Всего делов то, иметь большую площадь в собственности, перелопатить кучу земли, установить довольно дорогое оборудование.... В итоге оно навернется раньше чем окупится.
Всего делов то, иметь большую площадь в собственности, перелопатить кучу земли, установить довольно дорогое оборудование.... В итоге оно навернется раньше чем окупится.
Ну почему сразу критика - рабочая система, многие ставят
В России есть производитель BROSK - в Обнинске, вот они делают тепловые насосы - свои разработки и свое производство.
На домик 100м2 от 200 тыс. было. Не дешево, но независимость от газа, дешевле стоимости подключения к магистральным сетям.
Я видел реализацию, когда холод - в подвал сбрасывали, так подвал весь ледяной был, инеем покрыт, бесплатная морозилка по сути.
Знакомый, когда строился, изучал вопрос. Горизонтальный контур даже в наших условиях имеет низкую эффективность и ряд проблем, а вертикальный довольно дорогой в строительстве.
В центральной части вполне эффективен, правда у нас газификация. А вот в Сибири - где мерзлотники - бесполезен совсем.
Ролик 70-х годов. Затратно конечно сделать такую систему отопления, но и платить потом не нужно.
зайди на Форумхаус. там уже во всю подобное строят и пользуются.
Этот Форумхаус сборище ненатуралов с вредными советами. Модерировал я там один раздел пока не выгнали.
=================================== Шляпа это всё. Простой пример. Морозильник кубовый. Жрёт сколько прикидываете? Он из + 20 делает -20. Объём дома прикиньте. Самый скромный 6Х6Х5 = почти 200 кубов. 200 морозильников. Из минус 20 сделать +20. По энергозатратам тоже самое. В 200(!) раз. Вот и посчитайте.
Это суп из топора. Топор - это и есть тот самый ТН. Развод для буратин.
Это сообщение отредактировал Шурилла - 15 янв 2023 в 22:58
Этот Форумхаус сборище ненатуралов с вредными советами. Модерировал я там один раздел пока не выгнали. "Александр 2" погоняло если что. =================================== Шляпа это всё. Простой пример. Морозильник кубовый. Жрёт сколько прикидываете? Он из + 20 делает -20. Объём дома прикиньте. Самый скромный 6Х6Х6 = почти 200 кубов. 200 морозильников. Из минус 20 сделать +20. По энергозатратам тоже самое. В 200(!) раз. Вот и посчитайте.
Это суп из топора. Топор - это и есть тот самый ТН. Развод для буратин.
Ну и правильно сделали, что выгнали такого мракобеса. Если ты н хрена не понимаешь, что с чем сравниваешь.
У нескольких знакомых ребят в Риге есть (были) такие системы в домах . И все они говорили о том что окупаемость очень долгая . Хотя сейчас ,в связи с последними событиями , наверное они довольны .
А вот в межсезонье или в околоминусовые температуры, идеальное решение +25 в доме с потреблением 1 кв в час, без проблем.
Что-то у тебя не то со сплитом. Если при околонулевых температурах он жрет 1 кВт круглые сутки при обогреве 25 квадратов, то это не нормально. Либо теплопотери слишком большие, либо сплит неисправен.
Для примера, отопление деревенского дома около 50 квадратов, за октябрь месяц потребление было 187 кВт*ч. Ночами были заморозки до -7°С Средняя температура околонулевая. При сельском тарифе 2,7 руб / кВт*ч. за месяц вышло 500р.
А среднее потребление получается 0,26 кВт.
Это сообщение отредактировал Cacktus - 15 янв 2023 в 23:18
А вот в межсезонье или в околоминусовые температуры, идеальное решение +25 в доме с потреблением 1 кв в час, без проблем.
Что-то у тебя не то со сплитом. Если при околонулевых температурах он жрет 1 кВт круглые сутки при обогреве 25 квадратов, то это не нормально. Либо теплопотери слишком большие, либо сплит неисправен.
Для примера, отопление деревенского дома около 50 квадратов, за октябрь месяц потребление было 187 кВт*ч. Ночами были заморозки до -7°С Средняя температура околонулевая. При сельском тарифе 2,7 руб / кВт*ч. за месяц вышло 500р.
А вот в межсезонье или в околоминусовые температуры, идеальное решение +25 в доме с потреблением 1 кв в час, без проблем.
Что-то у тебя не то со сплитом. Если при околонулевых температурах он жрет 1 кВт круглые сутки при обогреве 25 квадратов, то это не нормально. Либо теплопотери слишком большие, либо сплит неисправен.
Для примера, отопление деревенского дома около 50 квадратов, за октябрь месяц потребление было 187 кВт*ч. Ночами были заморозки до -7°С Средняя температура околонулевая. При сельском тарифе 2,7 руб / кВт*ч. за месяц вышло 500р.
А среднее потребление получается 0,26 кВт.
Это нормально
Нормально ещё ерундой не заниматься
И не топить дом сплитом, ломая технику и переплачивая
Гугли "тепловой насос горизонтальный контур" - сплошь и рядом делают. Работает у нас и на Юге и в Сибири (хотя тут лучше вертикальный). Отопление получается по стоимости сравнимо с газом. Вроде 80% домохозяйств в Японии таким образом отапливаются.
Сплошь и рядом не делают. Потому что стоит как хороший автомобиль.
Нууу... "Хороший автомобиль" - не такая уж дорогая штука.
А люди, которые могут себе его позволить, умеют считать деньги. Тем более, что на отопление серьезного дома в 200-500м2 нужно много тепла, и почему бы не воспользоваться тем, что уже есть прямо под ногами/в воздухе?
Кстати, стоимость киловатта и окупаемость - далеко не определяющая величина. Если посмотреть на стоимость участка рядом с магистральным газом, она будет дороже чем подобного участка, но там где газа нет. И как бы разница не была больше чем стоимость теплового насоса со всеми контурами. Если вставать перед выбором - покупать землю "в муравейнике" где есть всё, но людно/шумно/неудобно, или покупать землю там где хочется, но кроме электричества по сельскому тарифу нет ничего - то тепловой насос позволит решить задачу отопления и даже какой-то автономности.
Если у нас через пяток лет стоимость газа взлетит, то баланс будет уже не в сторону природного газа.
ну вот читаю я твои посты и меня терзают смутные сомнения либо ты мечтун обыкновенный, либо рекламируешь тут эти приблуды потому как я умею считать деньги, у меня участок с домом в деревне, где кроме электричества ничего нет участок недешевый и дом тоже не каркасный цифры точные не помню, за четыре года цены поменялись, суть не в этом при подсчете, какое отопление надо было три варианта 1. электрокотел 2. автономное газоснабжение 3. собсно тепловой насос
с первым понятно, купил котел за пару-тройку десятков т.р. и плати по деревенскому тарифу 3р днем и 2 ночью, на нем и остановились, дальше понятно почему сейчас у меня за зимний сезон средней морозности уходит 50-60 тр на электричество автономка - это газгольдер и прочее оборудование выходило за полляма, получалось что даже если забыть про обслуживание и заправку газом - окупится это все не раньше чем через десять лет, а если все-таки вспомнить - то я столько не проживу при том что ты эти деньги должен отдать сразу, а не выплачивать частями несколько лет ну и третий вариант - тепловой насос, по цене оборудования выходило примерно столько же, но есть один ньюанс эффективность теплового насоса сильно зависит от температуры за бортом т.е. в морозы, когда нужна максимальная мощность - он выдает ее по минимуму это не беда, поскольку в нем внутри есть обычный электрокотел с ТЭНами, но тогда мы оказываемся опять в варианте №1, просто в несколько раз более дорогом так что вся эта приблуда хороша в Европе с их дикими ценами на энергоносители и мягкими зимами, а для нас остается красивой и дорогой, но неэффективной игрушкой
Кстати интересный документ на непонятом бужуинском. Я так понимаю это специальные модели , именно ТН? Никак не просто сплит. И размер наружного блока соответствующий.
По сути сплит, но в котором не экономили на спичках. Компрессор получше, теплообменник побольше (на треть всего), В некоторых подогрев для слива конденсата сделан, но не у всех. Ну и программно разрешена работа компрессора на повышенных оборотах, примерно вдвое выше номинальной скорости. Поэтому их называют гипер-инверторы. Алгоритмы оттайки наружного блока допилены, как надо, а у некоторых моделей можно выбирать температуру оттайки перекусывая перемычку на плате. Благодаря этим мелочам эти сплиты могут весьма эффективно обогревать в морозы.
Это сообщение отредактировал Cacktus - 15 янв 2023 в 23:34
Почему затратно? У меня такая стоит. Только вместо сада, теплообмен из скважины/ грунтовые воды. Температура весь год практически константна. Зимой грею, летом охлаждаю дом. Электричество из солнечных баттарей на крыше. Весь город замерзнет, а у меня и свет и тепло всегда.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
ну вот читаю я твои посты и меня терзают смутные сомнения либо ты мечтун обыкновенный, либо рекламируешь тут эти приблуды потому как я умею считать деньги, у меня участок с домом в деревне, где кроме электричества ничего нет участок недешевый и дом тоже не каркасный цифры точные не помню, за четыре года цены поменялись, суть не в этом при подсчете, какое отопление надо было три варианта 1. электрокотел 2. автономное газоснабжение 3. собсно тепловой насос
с первым понятно, купил котел за пару-тройку десятков т.р. и плати по деревенскому тарифу 3р днем и 2 ночью, на нем и остановились, дальше понятно почему сейчас у меня за зимний сезон средней морозности уходит 50-60 тр на электричество автономка - это газгольдер и прочее оборудование выходило за полляма, получалось что даже если забыть про обслуживание и заправку газом - окупится это все не раньше чем через десять лет, а если все-таки вспомнить - то я столько не проживу при том что ты эти деньги должен отдать сразу, а не выплачивать частями несколько лет ну и третий вариант - тепловой насос, по цене оборудования выходило примерно столько же, но есть один ньюанс эффективность теплового насоса сильно зависит от температуры за бортом т.е. в морозы, когда нужна максимальная мощность - он выдает ее по минимуму это не беда, поскольку в нем внутри есть обычный электрокотел с ТЭНами, но тогда мы оказываемся опять в варианте №1, просто в несколько раз более дорогом так что вся эта приблуда хороша в Европе с их дикими ценами на энергоносители и мягкими зимами, а для нас остается красивой и дорогой, но неэффективной игрушкой
Что плохого в окупаемости в 10 лет? Это мгновение… на 11 год затраты нулевые, ремонт и обслуживание. Детям достанется современное оборудование.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Топлюсь ТН воздух-воздух с двухступенчатым компрессором пятый сезон. Регион юго-восток МО. Есть умный дом, где пишутся все датчики температуры, потребление ТН и прочее, поэтому могу сказать по реальной эффективности, если интересно.
250 ватт Отопление дома в минус 7 Дом должен быть из пенопласта 50 см, не менее
Для тебя русский язык не родной?
До -7°С по ночам. 260 Вт - среднее потребление за месяц. Днем сплит вообще работал не постоянно, а выключался по достижении заданной температуры. Да и сплит всего лишь 09-ка справлялся с 50 квадратами.
Это сообщение отредактировал Cacktus - 15 янв 2023 в 23:46
Затратно конечно сделать такую систему отопления, но и платить потом не нужно.
не нужно, это если к трëм-четырëм миллионам за "тепловой насос" ещё за два-три миллиона солнечных панелей наставить или ветрогенератор, можно конечно на работу компрессора и насосов педали ещё крутить в динамомашине постоянно
У нескольких знакомых ребят в Риге есть (были) такие системы в домах . И все они говорили о том что окупаемость очень долгая . Хотя сейчас ,в связи с последними событиями , наверное они довольны .
Понятно, что окупаемость 10+ лет. Ну посему в РФ этого все боятся? 1) через 10 лет обогрев «бесплатно» 2) меньше засираешь экологию, это твоя жизнь и твоих детей 3) не кормишь Сечина и Миллера. 4) не зависишь от различного рода катаклизмов, если еще парочку панелей солнечных поставишь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
поэтому могу сказать по реальной эффективности, если интересно.
Тут секта мракобесов, которые ни во что не верят, ни в законы физики, ни в реальный опыт использования ТН.
Ну, ты же их не продаешь, да и я тоже - чего так переживать?) Я, когда его покупал, то инфы вообще не было особо, приходилось по крупицам собирать. Тоже все у виска крутили и говорили, что это всё лажа. Но зато тогда я его очень задешево купил, т.к. тема была не популярная. Как только люди прочухали - ценник в 3 раза взлетел. Он у меня, можно сказать, за 1 сезон окупился.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
ЕС за 
yaplakal.com
mouse28215 янв 2023 в 22:30