Кому, за что, почему?

Цитата (Andrew34 @ 21.07.2024 - 18:33)

Интересно, что бы он сказал, если бы покупатель его мебели заявил, что давай - за пол цены, посмотрим, что за мебель, хорошая или нет, сколько служит, а вот следующий заказ - с удовольствием вернёмся к вопросу цены. А так - такие деньги - кому? За что? Почему? А если вы ради денег своё предприятие открыли, то обычно такие люди вообще - и руку , так, поднять - и пальцами щёлкнуть.

Покупатель его продукции мало того что вернёт её, если она окажется говном, так ещё и сверху получит.

Работник-же через-чур защищён у нас сейчас.

Я считаю, что работника дОлжно уволить одним днём, когда он при приёме на работу о себе сказал одно, а на самом деле другое.
И тогда да, сразу можно такого работника брать на заранее согласованный с ним гарантированный БОЛЬШОЙ оклад.

И не один работодатель при таких исходных не выпнет рабочего, который не НАПИЗДИЛ о своих сверхспособностях на собеседовании и выполняет то, что обещал.

Буржуи.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Обычно все понятно на этапе собеседования

Цитата (asdf007 @ 21.07.2024 - 22:12)

Цитата (Сашашиш @ 21.07.2024 - 17:31) То есть надо 3 месяца показывать свои навыки, а потом - извините, вы нам не подходите? Да пошли они лесом, такие работодатели. Договариваться надо на берегу ... КАК человек умеет работать можно узнать за неделю... Чел на видео действительно как-то мутновато всё обрисовал. Ну вот я тоже беру с испытательным сроком на 3 месяца, но у нас IT, там всё-таки входное собеседование более менее серьёзное. Оговаривается ЗП на испытательном, оговаривается ЗП по результатам. Далее кандидат сам решает, устраивает его это или нет, если устраивает - трудовой договор с белой ЗП. А через 3 месяца решаем. По факту с нормальными сотрудниками сейчас реальная проблема, поэтому через 3 месяца кандидатами не разбрасываемся.

3 месяца испытательный срок? реально? в айти сфере?

интересно насколько зп испытательного срока отличается от зп после испытательного. не дофига ли испытательный срок?

если она отличается ненамного - то в принципе можно согласиться. но тут вы получаете работника, на котором вы уже после первого месяца нехило экономите. за это время ищите нового работника, а первого увольняете. и опять новый пашет на вас 3 месяца за меньшую зп. а хо хо не хе хе?

да уж. я Пастернака не читал, но осуждаю...
у него не завод, а цех. посмотрите его видео, кусок вырвали из контекста и все возбудились - ты еще кто такой? работает и в хуй не дует, разговор был про охуевших соискателях, типа что-то умею, остальному научусь, но ЗП втрое чем раньше

Цитата (Сашашиш @ 21.07.2024 - 17:31)

То есть надо 3 месяца показывать свои навыки, а потом - извините, вы нам не подходите? Да пошли они лесом, такие работодатели. Договариваться надо на берегу ... КАК человек умеет работать можно узнать за неделю...

Потому что так рассуждают именно педрилы, которые хоть дешевле, а ни спецов.
И спецов ему нерюсських поболее

Ну так плати сразу, раз готов, в чем проблема. Неделю смотришь на чувака, если понимаешь что он не вывозит - озвучиваешь это, и дальше чел уже сам пусть думает, либо идет новую работу искать, либо соглашается на твои условия, но мотивированно. И это можно прописать в трудовом договоре. А так - непонятно, почему эти "смотрины" должны проводиться за счет работника, а не за счет работодателя.
Так-то понятно, если челу сразу х3 дать, остальные тоже в залупу полезут - мол, а почему ему так, а нам - так. Но вот про это этот "золотой" руководитель почему-то стыдливо умалчивает.

Цитата (Kakoc74 @ 21.07.2024 - 17:33)

Цитата То есть надо 3 месяца показывать свои навыки, а потом - извините, вы нам не подходите? Да пошли они лесом, такие работодатели. Договариваться надо на берегу ... КАК человек умеет работать можно узнать за неделю... Ну может там сразу платят нормально, начиная с первого месяца. А чтоб больше платить, нужно будет показать что ты действительно этого заслуживаешь.

Обычно оговаривается на старте - на испытательный срок одна ЗП, после - другая.
В цеху у них какие должны быть навыки чтобы без работника никуда - я хз. Мне кажется, он просто жмот, и пытается это оправдать.

KABAH

Цитата

Я считаю, что работника дОлжно уволить одним днём, когда он при приёме на работу о себе сказал одно, а на самом деле другое.

Сейчас вроде на испытательном сроке можно за 3 дня уволить. Но должна быть причина, объясняющая почему.

Цитата

Вечная борьба работодатель против наёмных сотрудников. Первые хотят спецов за минимум, вторая хотят нихрена не делать за максимум.

Не совсем так , но по сути почти верно, за исключением того, что каждый работадатель тебя хочет наебать. То есть за минимальные деньги взять раба по сути. Только вот «раб» «рабу» рознь- один будет молча ебашить за копейки ( коих к сожалению большинство), а другой будет изначально уточнять свои обязанности, оплату сверхурочных, подработок, выход в выходной, задавать вопрос об индексации зп и прочее. Вот таких, а к сожелению таких мало , не любят работадатели. Мало кто вобще способен свои интересы отстаивать , опасаясь потерять «работу» так как все в кредитах, ипотеках, но вот ходить и ныть и жаловаться между сотрудниками- это у них прям за здрасте. На вопрос мой- ну а мне то зачем ты все это говоришь, денег мало, переработки не оплачивают, подойди к руководству, задай вопрос, а если есть аргументы то тебе ТОЧНО подымут зп!!!!! А они просто….ссут и видимо реально верят, что если я работаю непосредственно с главой компании, то видимо я буду за них просить. Это блять взрослые (!!!!) люди.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kakoc74 @ 21.07.2024 - 17:31)

Может быть они расширились и штат нужно увеличить.

А может быть ворона...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как я вижу - мебельное производство... Где всё отработано и накатано... С каких уёв он он может платить "и в 2 раза больше"? Что, может появиться виртуоз, который в 2 раза быстрее покрасит панели или в 2 раза быстрее разделает лист? Так такой не встроится в техпроцесс...
Херь какую-то показали.

Если перевести на русский - пока есть тот, кто то же самое будет делать дешевле и больше, идика ты со своими запросами... Незаменимых нет. А если заменить тебя некем или проиграет прибыль, то можешь просить, но не факт, что получишь.

Капитализм. Платят тогда, когда это нужно больше работодателю, а не работнику. Вот и все.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (wcnd @ 22.07.2024 - 00:11)

KABAH Цитата Я считаю, что работника дОлжно уволить одним днём, когда он при приёме на работу о себе сказал одно, а на самом деле другое. Сейчас вроде на испытательном сроке можно за 3 дня уволить. Но должна быть причина, объясняющая почему.

А после испытательного?
Да ну нах такие затраты + простой, а именно это время и деньги Я терял взяв такого паразита.

Я Выше написал, что соискателю предлагал подойти к любому сотруднику и спросить, обманывал я хоть кого-то на премию, к минимальному окладу, при выполнении им обязанностей.

Поэтому, когда сотрудник соглашался на мои условия, я в около 50% уже был уверен, что он пришёл работать, но к сожалению другая половина (возможно даже "большая"), даже на этом этапе оказывались лжецами.

Самые адекваты приходили именно как знакомые работников, по их совету, тут уверенность близка к 100%.

Цитата (KABAH @ 21.07.2024 - 23:51)

Работник-же через-чур защищён у нас сейчас. Я считаю, что работника дОлжно уволить одним днём, когда он при приёме на работу о себе сказал одно, а на самом деле другое. И тогда да, сразу можно такого работника брать на заранее согласованный с ним гарантированный БОЛЬШОЙ оклад. И не один работодатель при таких исходных не выпнет рабочего, который не НАПИЗДИЛ о своих сверхспособностях на собеседовании и выполняет то, что обещал.

Это на вопрос: кем вы себя видите через пять лет?

Цитата (nomid76 @ 21.07.2024 - 17:34)

А в трудовом договоре какую зарплату укажет сей работодатель, 19 242 рубля ? И вспотеешь потом выпрашивать прибавку.

Согласен, я на одну работу устраивался была сумма зарплаты, год, второй, третий, индексации нет, поговорил, подняли, но совсем чуть чуть, посидел еще и ушёл, теперь изредка работаю с тем же работодателем, но по договоренности под проект, получаю больше делая ту же работу, но в свободном графике.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AlMayDay @ 21.07.2024 - 17:36)

Ну может этот работодатель квартиры покупает и работникам раздаёт? Может у него есть пансионат в сочах в котором по полгода халявно отдыхают семьи работников?

А вы где работаете что квартиры выделяют и по сочам катаетесь?

Цитата (etech @ 22.07.2024 - 00:22)

Цитата (KABAH @ 21.07.2024 - 23:51) Работник-же через-чур защищён у нас сейчас. Я считаю, что работника дОлжно уволить одним днём, когда он при приёме на работу о себе сказал одно, а на самом деле другое. И тогда да, сразу можно такого работника брать на заранее согласованный с ним гарантированный БОЛЬШОЙ оклад. И не один работодатель при таких исходных не выпнет рабочего, который не НАПИЗДИЛ о своих сверхспособностях на собеседовании и выполняет то, что обещал. Это на вопрос: кем вы себя видите через пять лет?

Без всякого сарказма, поясните пожалуйста, что Вы реально хотели спросить?
Я постараюсь ответить.

Я правильно понимаю этого товарища: я как работник должен прийти и поработать у него какое то время, а потом только он скажет сколько мне платить будет? Ну пусть и дальше ищет работников с такой позицией. Работник приходит не в команду работать, а на работу, да он должен с остальными сотрудниками контактировать, но только в рамках рабочего процесса, все остальное по желанию, а когда начинается: мы семья, мы супер пупер команда, давай работай за идею, а денег нет, то пусть такой работодатель идет в жопу.

Задолбал этот дядька. У него самомнение зашкаливает. А по отзывам работников - хамское отношение, постоянное гнобление. Постоянное "тебе надо расти, вот тогда...."
Короче ищет работников за идейную стимуляцию. Поэтому и ищет постоянно.
Это сообщение отредактировал KuKoNi - 22 июл 2024 в 00:39

Цитата (Markus2000 @ 22.07.2024 - 00:18)

Как я вижу - мебельное производство... Где всё отработано и накатано... С каких уёв он он может платить "и в 2 раза больше"? Что, может появиться виртуоз, который в 2 раза быстрее покрасит панели или в 2 раза быстрее разделает лист? Так такой не встроится в техпроцесс... Херь какую-то показали.

Показали пиздабола-директора, который много пиздит, но мало платит

Цитата (KABAH @ 22.07.2024 - 00:32)

Без всякого сарказма, поясните пожалуйста, что Вы реально хотели спросить? Я постараюсь ответить.

На какой вопрос должен солгать нанимаемый?

ЗЫ: я был по разную сторону баррикад.

Цитата (Markus2000 @ 22.07.2024 - 00:18)

Как я вижу - мебельное производство... Где всё отработано и накатано... С каких уёв он он может платить "и в 2 раза больше"? Что, может появиться виртуоз, который в 2 раза быстрее покрасит панели или в 2 раза быстрее разделает лист? Так такой не встроится в техпроцесс... Херь какую-то показали.

Виртуоз захреначит триста дверок (а из откуда материал, собсна?) в то время, как остальные невиртуозы произведут сто корпусов. Госплан отдыхает.

Философия «потом, когда ты покажешь себя, я буду платить тебе сто. Но пока-двадцать, потому что я должен на тебя посмотреть». Как грицца, я лучше «потом» зайду

А что должен спрашивать рабочий(!) мебельного цеха при приеме на работу? Это не директор и даже не менеджер по продажам-это рабочий, который с утра до вечера, условно, забивает по два гвоздя в правый и левый дальние углы корпуса дивана? Ему похрен на перспективы развития предприятия, его не волнует выход на рынки развивающихся стран. Он до автоматизма отточил забивание двух гвоздей и хочет за это получить по-максимуму из возможного. Он сегодня тут, а завтра в другом месте свои гвозди заколачивает. А от него требуют, чтобы он мыслил категориями развития бизнеса и коллективной синергии-что ему похрен и чуждо. Он два гвоздя-херак-тыщу раз за смену-а пятого и двадцатого извольте рассчитаться.
Это сообщение отредактировал SonxRazuma - 22 июл 2024 в 01:00

Цитата (Romanello77 @ 22.07.2024 - 01:37)

Я правильно понимаю этого товарища: я как работник должен прийти и поработать у него какое то время, а потом только он скажет сколько мне платить будет? Ну пусть и дальше ищет работников с такой позицией. Работник приходит не в команду работать, а на работу, да он должен с остальными сотрудниками контактировать, но только в рамках рабочего процесса, все остальное по желанию, а когда начинается: мы семья, мы супер пупер команда, давай работай за идею, а денег нет, то пусть такой работодатель идет в жопу.

не совсем так, но близко. он не хочет брать тех, кто заикается про зарплату. он типо сам озвучит. а там видно будет. но тогда он вдвойне пидарас. на сайтах по поиску и предложению работы обычно все таки озвучивают зп и какие то предварительные условия.

те. если меня изначально не устраивает предложение - зачем я буду тратить время на звонок. не говоря уже про время на собеседование. если не указывает - пусть тогда оплачивает время потраченное на проезд и само собеседование.

время невосполнимый ресурс. и такая же собственность и никто не вправе им распоряжаться без моего согласия.

были у меня такие случаи. когда я звонил и пытался выяснить предварительные условия. но меня упорно приглашали приехать вживую и просто мутили воду. в 99% случаев посылались нахуй.

Какой же мужик ёбнутый.


Это сообщение отредактировал ENRIQUE - 22 июл 2024 в 00:58