Перевал Дятлова. Конец истории

Да обычно такие темы в беседы переносят-где нельзя минусить или плюсить.

Цитата (Ворррон @ 4.02.2017 - 01:05)

Цитата (VIPbaron @ 4.02.2017 - 02:18) Я тут ,  но у меня  чисто технически  нет возможности вести  беседу. На ЯПЕ  все  так хитро  устроено ( для вежливого человека , имеющего  свои аргументы и   мнение) что он быстро уходит в минуса. Увы. Каждая дубина имеет два конца. Сейчас второй конец ЯПовской  дубины  ударил  по возможности вести на форуме обстоятельную беседу  на интересную тему. Если честно,то я вообще не понимаю,зачем в ЭТОЙ ТЕМЕ минусить. Идет ведь дискуссия,каждый высказывает свою версию...кто то подмечает какую то деталь,кто то какое то несоответствие. Это ведь как мозаика,тем и интересно. Мне вот,например, интересно было посмотреть видео,где в первой части чел анализирует последнюю фотографию дятловцев на расчистке снега под палатку,устанавливает участников на фото по их одежде и по фактуре. Все версии так или иначе цепляются за какие то факты,а какие то игнорят. Каждый имеет право высказать своё видение гибели,опираясь на свои аргументы(лоси там,или ЛСД,или старатели,либо росомаха и т.п.). Не тупо минусить надо,а аппелировать встречными фактами...Так наверное будет правильнее и полезнее для дискуссии. Гибель группы Дятлова произошла ведь реально,а не на страницах фантастического романа. А раз были реальные события,значит,и есть та единственная правда,которую все хотят узнать.

Но ведь ты не будешь возражать против того, что тема несколько специфична и постить бред можно где-то еще?

Цитата (Silver867 @ 4.02.2017 - 01:11)

Цитата (Ворррон @ 3.02.2017 - 23:51) Цитата (vohmenog @ 4.02.2017 - 01:27) Не нашли алкоголя в крови паталогоанатомы Я знаю...Но спирт же достали и корейку нарезали. Просто не успели ничего,погибли. А Юдин утверждал, что спирта достать не удалось и его в группе не было.

Так он свалил-видно достали спирта по дороге.

Цитата (olegm @ 4.02.2017 - 01:13)

Цитата (Silver867 @ 4.02.2017 - 01:11) Цитата (Ворррон @ 3.02.2017 - 23:51) Цитата (vohmenog @ 4.02.2017 - 01:27) Не нашли алкоголя в крови паталогоанатомы Я знаю...Но спирт же достали и корейку нарезали. Просто не успели ничего,погибли. А Юдин утверждал, что спирта достать не удалось и его в группе не было. Так он свалил-видно достали спирта по дороге.

Вот это и интересно - у кого? И в обмен на что?

Цитата (Silver867 @ 4.02.2017 - 01:11)

Цитата (Ворррон @ 3.02.2017 - 23:51) Цитата (vohmenog @ 4.02.2017 - 01:27) Не нашли алкоголя в крови паталогоанатомы Я знаю...Но спирт же достали и корейку нарезали. Просто не успели ничего,погибли. А Юдин утверждал, что спирта достать не удалось и его в группе не было.

Тут нюансик . По устным показаниям. Первые поисковики обнаружившие палатку спирт того, употребили. За здравие тех ,кого искали.
Прокурорская брига прибыла только на следующий день. Ну и опись найденных вещей составлялась не по факту а задним числом.

Цитата (olegm @ 4.02.2017 - 01:13)

Цитата (Silver867 @ 4.02.2017 - 01:11) Цитата (Ворррон @ 3.02.2017 - 23:51) Цитата (vohmenog @ 4.02.2017 - 01:27) Не нашли алкоголя в крови паталогоанатомы Я знаю...Но спирт же достали и корейку нарезали. Просто не успели ничего,погибли. А Юдин утверждал, что спирта достать не удалось и его в группе не было. Так он свалил-видно достали спирта по дороге.

В каком году Юдин это показал? Делите показания людей на события 30-40-50-летней давности на ноль. Сразу. Через 5 лет человек начинает помнить не то, что было, а то, как он про это думает, происходит некоторое замещение. По показаниям спасателей, в палатке пахло спиртом. Причем, ни у кого из дятловцев в крови алкоголя найдено не было. А спасатели спирт употребили. как вы думаете. откуда запах спирта?
Это сообщение отредактировал vohmenog - 4 фев 2017 в 01:20

Цитата (olegm @ 3.02.2017 - 17:49)

Цитата (Austrburg @ 3.02.2017 - 19:35) Раньше я жил в 5мин. пешком от места захоронения Дятловцев, прекрасно помню, как раньше (конеце 60-х - начало 70-х) даже нормального входа к месту захоронения не было - были простовыломаны доски в заборе и все кому нужно было "срезать" уголок, проходили мимо Памятника погибшим. А место захоронения ребят выглядело заброшенным. И с детства у нас все говорили, что ребята были невольными свидетелями испытания нового оружия (ядерного), и после этого были убиты как ненужные свидетели. У бабушки каждый год жили в комнате два студента из УПИ, и они всегда подтверждали эту версию. Город маленький все друг друга знают тогда бы там весь лес был радиоктивный

Это если ядрена бомба на основе U235 или Pu239. При подрыве нейтронь-бомбы радиус пораженния крайне невелик (как правило не более2км). поэтому никакого радиоактивного заражения местности не произошло. А данные по радиоактивному фону (ребят) официально нигде не были опубликованы. Внешний вид ребят (по воспоминаниям близких) при захоронение предполагает получение приличного "ядерного загара".

Цитата (Austrburg @ 4.02.2017 - 01:18)

Цитата (olegm @ 3.02.2017 - 17:49) Цитата (Austrburg @ 3.02.2017 - 19:35) Раньше я жил в 5мин. пешком от места захоронения Дятловцев, прекрасно помню, как раньше (конеце 60-х - начало 70-х) даже нормального входа к месту захоронения не было - были простовыломаны доски в заборе и все кому нужно было "срезать" уголок, проходили мимо Памятника погибшим. А место захоронения ребят выглядело заброшенным. И с детства у нас все говорили, что ребята были невольными свидетелями испытания нового оружия (ядерного), и после этого были убиты как ненужные свидетели. У бабушки каждый год жили в комнате два студента из УПИ, и они всегда подтверждали эту версию. Город маленький все друг друга знают тогда бы там весь лес был радиоктивный Это если ядрена бомба на основе U235 или Pu239. При подрыве нейтронь-бомбы радиус пораженния крайне невелик (как правило не более2км). поэтому никакого радиоактивного заражения местности не произошло. А данные по радиоактивному фону (ребят) официально нигде не были опубликованы. Внешний вид ребят (по воспоминаниям близких) при захоронение предполагает получение приличного "ядерного загара".

Ложь. В доступе есть протокол исследования свитера и одежды Золотарева, Дубининой, Колеватова и Тибо-Бриньоль, а также части их трупов
https://sites.google.com/site/hibinaud/home...i-fiz-tehn-eksp
Это сообщение отредактировал vohmenog - 4 фев 2017 в 01:25

Цитата (vohmenog @ 4.02.2017 - 03:12)

Но ведь ты не будешь возражать против того, что тема несколько специфична и постить бред можно где-то еще?

Смотря,что считать бредом ...Для меня например,версии с лавиной и диверсантами бредовы. Для кого то россомахи или отряд саперов. Так аппелируйте,заткните фонтан аргументами.

Здесь же минусят порой просто непонятно из каких пониманий.

Вот ,к примеру,я минус словил за то что предположил,что дятловцы могли отметить днюху Золотарева спиртом. Что не так ? Вот этот дебил,что минус кинул,чем его может обосновать...
Тем,что 2 фляжки спирта в поход берут,чтоб пупки смазывать или чтоб костер разжигать.)))))))))))

О..дебил обиделся ))))))))) минус кинул. Вот так и дискутируем.
Это сообщение отредактировал Ворррон - 4 фев 2017 в 01:28

Цитата (Ворррон @ 4.02.2017 - 01:25)

Цитата (vohmenog @ 4.02.2017 - 03:12) Но ведь ты не будешь возражать против того, что тема несколько специфична и постить бред можно где-то еще? Смотря,что считать бредом ...Для меня например,версии с лавиной и диверсантами бредовы. Для кого то россомахи или отряд саперов. Так аппелируйте,заткните фонтан аргументами. Здесь же минусят порой просто непонятно из каких пониманий. Вот я минус словил за то что предположил,что дятловцы могли отметить днюху Золотарева спиртом. Что не так ? Вот этот дебил,что минус кинул,чем его может обосновать... Или 2 фляжки спирта в поход берут,чтоб пупки смазывать или чтоб костер разжигать.)))))))))))

Я минусил за дебила. Спирт берут в походы не для того, чтобы его пить. Если вы далеки, вам не объяснить....
Это сообщение отредактировал vohmenog - 4 фев 2017 в 01:28

Цитата (Ворррон @ 4.02.2017 - 01:25)

Цитата (vohmenog @ 4.02.2017 - 03:12) Но ведь ты не будешь возражать против того, что тема несколько специфична и постить бред можно где-то еще? Смотря,что считать бредом ...Для меня например,версии с лавиной и диверсантами бредовы. Для кого то россомахи или отряд саперов. Так аппелируйте,заткните фонтан аргументами. Здесь же минусят порой просто непонятно из каких пониманий. Вот ,к примеру,я минус словил за то что предположил,что дятловцы могли отметить днюху Золотарева спиртом. Что не так ? Вот этот дебил,что минус кинул,чем его может обосновать... Тем,что 2 фляжки спирта в поход берут,чтоб пупки смазывать или чтоб костер разжигать.))))))))))) О..дебил обиделся ))))))))) минус кинул. Вот так и дискутируем.

Я еще и 911 жму за такие вещи - а почему меня банят за оскорбления - а тебя нет? Непорядок, бро

Цитата (vohmenog @ 4.02.2017 - 03:28)

Спирт берут в походы не для того, чтобы его пить. Если вы далеки, вам не объяснить....

Для чего ?

То то поисковики,как нашли,так его сразу и выдули. Убеждать меня,что дятловцы были непьющие не надо. Есть фото из их архива,где они за столом с бутылками сидят и явно не сок березовый попивают.
Это сообщение отредактировал Ворррон - 4 фев 2017 в 01:40

после холодной ночевки глоток согреет

Цитата (vohmenog @ 4.02.2017 - 03:30)

Цитата (Ворррон @ 4.02.2017 - 01:25) О..дебил обиделся ))))))))) минус кинул. Вот так и дискутируем. Я еще и 911 жму за такие вещи - а почему меня банят за оскорбления - а тебя нет? Непорядок, бро

Так скажи...Зачем минус кидать,если можно аргументировать против ? Или ты тут лабуды не нес,картинки детсадовские не постил ? Или мне тоже в твои игры играть и тебе шпалить за это...

Это сообщение отредактировал Ворррон - 4 фев 2017 в 01:36

Самая большая не состыковка в материалах УД, это не соответствие трупных пятен положению некоторых трупов на момент обнаружения. По идее обнаружив такое несоответствие, следователь должен был начать искать тех, кто переворачивал трупы, до того как их обнаружили поисковики. Причём переворачивали их вскоре после смерти. Однако в материалах УД я вообще не нашёл, что на это несоответствие как то отреагировали.

Цитата (Ворррон @ 4.02.2017 - 01:30)

Цитата (vohmenog @ 4.02.2017 - 03:28) Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. за дебила. Спирт берут в походы не для того, чтобы его пить. Если вы далеки, вам не объяснить.... Для чего ? То то поисковики,как нашли,так его сразу и выдули. Убеждать меня,что дятловцы были непьющие не надо. Есть фото из их архива,где они за столом с бутылками сидят и явно не сок березовый попивают.

Вообще спирт берут для медицинских и технических целей, а не для пития. Например растереть спиртом обмороженного, поджечь что либо, просушить экстренно какую либо технику и так далее. Ну и 50 грамм по завершении маршрута. На маршруте сухой закон.

Спирт - резерв. Убеждать не буду, знаком не был. Но алкоголь в анализах крови до 72 часов сохраняется. А найден не был. Так что, берусь утверждать, что были непьющие, раз даже в походе не употребили

Цитата (Ворррон @ 4.02.2017 - 01:33)

Цитата (vohmenog @ 4.02.2017 - 03:30) Цитата (Ворррон @ 4.02.2017 - 01:25) О..дебил обиделся ))))))))) минус кинул. Вот так и дискутируем. Я еще и 911 жму за такие вещи - а почему меня банят за оскорбления - а тебя нет? Непорядок, бро Так скажи...Зачем минус кидать,если можно аргументировать против ? Или ты тут лабуды не нес,картинки детсадовские не постил ? Или мне тоже в твои игры играть и тебе шпалить за это...

За оскорбления пользователей положен бан. Я не прав?

Цитата (Субарик149 @ 4.02.2017 - 03:38)

Цитата (Ворррон @ 4.02.2017 - 01:30) Цитата (vohmenog @ 4.02.2017 - 03:28) Спирт берут в походы не для того, чтобы его пить. Если вы далеки, вам не объяснить.... Для чего ? То то поисковики,как нашли,так его сразу и выдули. Убеждать меня,что дятловцы были непьющие не надо. Есть фото из их архива,где они за столом с бутылками сидят и явно не сок березовый попивают. Вообще спирт берут для медицинских и технических целей, а не для пития. Например растереть спиртом обмороженного, поджечь что либо, просушить экстренно какую либо технику и так далее. Ну и 50 грамм по завершении маршрута. На маршруте сухой закон.

Само собой..... Но вот я встречал версию,что употребление спиртного было в предыдущую ночевку. Справляли днюху Колеватого и подарили ему мандаринку,которую он поделил,а Дубинина есть не стала. Колеватов был "именниником" согласно дневника Колмогоровой,хотя днюха у него в ноябре.
Потом в этой версии упоминалось,опять же согласно дневников,что встали они поздно и проехали совсем мало...Вроде как болели
Это сообщение отредактировал Ворррон - 4 фев 2017 в 01:46

Цитата (olegm @ 4.02.2017 - 01:32)

после холодной ночевки глоток согреет

И вразумит, и заставит очнуться, и разговорит, и снимет стресс, и купит бензин, и окажет помощь.....самое главное - его не пить...

Цитата (Ворррон @ 4.02.2017 - 01:45)

Цитата (Субарик149 @ 4.02.2017 - 03:38) Цитата (Ворррон @ 4.02.2017 - 01:30) Цитата (vohmenog @ 4.02.2017 - 03:28) Спирт берут в походы не для того, чтобы его пить. Если вы далеки, вам не объяснить.... Для чего ? То то поисковики,как нашли,так его сразу и выдули. Убеждать меня,что дятловцы были непьющие не надо. Есть фото из их архива,где они за столом с бутылками сидят и явно не сок березовый попивают. Вообще спирт берут для медицинских и технических целей, а не для пития. Например растереть спиртом обмороженного, поджечь что либо, просушить экстренно какую либо технику и так далее. Ну и 50 грамм по завершении маршрута. На маршруте сухой закон. Само собой..... Но вот я встречал версию,что употребление спиртного было в предыдущую ночевку. Справляли днюху Колеватого и подарили ему мандаринку,которую он поделил,а Дубинина есть не стала. Колеватов был "именниником" согласно дневника Колмогоровой,хотя днюха у него в ноябре. Потом в этой версии упоминалось,опять же согласно дневников,что встали они поздно и проехали совсем мало...Вроде как болели

Бухаете? И вам не понять, как люди живут и не пьют?

Цитата

вот Слободин и рванул на эмоциях,заодно и колбасы взять......

и на радостях оставил второй валенок в палатке?

Цитата (vohmenog @ 4.02.2017 - 03:39)

За оскорбления пользователей положен бан. Я не прав?

А ты тут не оскорблял что ли ?
И в отличии от меня,сказавшего слово в пустоту,ты то это в лицо делал,тупые картинки постил,да стебался.....
Вот так то...Сначала за собой следи,банщик...

Лично мне стеб в такой теме,да ещё в канун трагедии видится абсолютно неуместным.
Это сообщение отредактировал Ворррон - 4 фев 2017 в 01:53

Цитата (vohmenog @ 3.02.2017 - 23:21)

Цитата (Austrburg @ 4.02.2017 - 01:18) Цитата (olegm @ 3.02.2017 - 17:49) Цитата (Austrburg @ 3.02.2017 - 19:35) Раньше я жил в 5мин. пешком от места захоронения Дятловцев, прекрасно помню, как раньше (конеце 60-х - начало 70-х) даже нормального входа к месту захоронения не было - были простовыломаны доски в заборе и все кому нужно было "срезать" уголок, проходили мимо Памятника погибшим. А место захоронения ребят выглядело заброшенным. И с детства у нас все говорили, что ребята были невольными свидетелями испытания нового оружия (ядерного), и после этого были убиты как ненужные свидетели. У бабушки каждый год жили в комнате два студента из УПИ, и они всегда подтверждали эту версию. Город маленький все друг друга знают тогда бы там весь лес был радиоктивный Это если ядрена бомба на основе U235 или Pu239. При подрыве нейтронь-бомбы радиус пораженния крайне невелик (как правило не более2км). поэтому никакого радиоактивного заражения местности не произошло. А данные по радиоактивному фону (ребят) официально нигде не были опубликованы. Внешний вид ребят (по воспоминаниям близких) при захоронение предполагает получение приличного "ядерного загара". Ложь. В доступе есть протокол исследования свитера и одежды Золотарева, Дубининой, Колеватова и Тибо-Бриньоль, а также части их трупов https://sites.google.com/site/hibinaud/home...i-fiz-tehn-eksp

Маленькая выдержка из предложенной вами сноски: "


3. Можно ли считать, что данная одежда загрязнена радиоактивной пылью?

Ответ: Да, одежда загрязнена или радиоактивной пылью, выпавшей из атмосферы, или эта одежда была подвержена загрязнению при работе с радиоактивными веществами, или при контакте. Это загрязнение превышает, как я уже указывал, норму для лиц, работающих с радиоактивными веществами.

4. Как вы полагаете, какова могла быть степень загрязненности отдельных объектов, если принять во внимание, что до исследования у вас они находились в проточной воде около 15 дней.

[b]Ответ: Можно полагать, что загрязненность отдельных участков одежды была во много раз большей, но здесь надо учитывать, что одежда могла промываться неравномерно, то есть с разной степенью интенсивности.



помнится после того как получал "дряни на тело" по несколько часов отмывался в душе используя различные специфические средства, прежде чем выходил в "чистую зону"

Цитата (DSHBil @ 4.02.2017 - 01:48)

Цитата вот Слободин и рванул на эмоциях,заодно и колбасы взять...... и на радостях оставил второй валенок в палатке?

Необъяснимая хрень. Не вписывается даже в мою версию конфликта и убийств среди своих. Уже думал. Если он убивал и выгонял - должен быть одет.