СКРУТИТЬ нельзя СОЕДИНИТЬ КЛЕММОЙ, где поставить запятую?

Цитата (bender376 @ 19.01.2016 - 19:23)

Spaceman86 Очень даже люминь паяется, правда муторное это дело. ВВ Кабели так сращивали, пайка в гильзах

Ок, ноу проблэм)

Цитата (XIMERA123 @ 19.01.2016 - 20:20)

самое лучшее это скрутка и сверху гильза из того же материала что и проводники. если провода из разных материалов, то лучше всего болтовое стальное соединение.

болтовое через шайбы-лучше медноалюминиевые https://www.electro-mpo.ru/catalog/nakonech...inievye_shayby/

ТС не только не ценит свое время, он еще и клал болт на опыт фирм с мировым именем, типа Ваго, которые уже давно все придумали и испытали. Или у ТС просто нет денег на нормальные клеммные колодки но дохера запасов канифоли и припоя? Если он возьмет заказ на установку 100-200 светильников в офисный центр и попробует их паять - его выгонят от туда пинками под зад. Даже такая полностью охуевшая в плане безопасности и соблюдения стандартов контора как московский метрополитен для установки светильников в переходах метро и на станциях использует клеммные колодки. В 2015 году решили - гулять, так гулять и стали везде пихать Ваго несмотря на курс евро и на их цену. А они и по старому курсу были совсем не дешовыми.

чем длиннее скрутка тем больше площадь контакта.
а на неё ещё и сиз

Самое надежное - сварка.
Второе - паянная скрутка (есессно, если медь).
Третье - клеммники.
Простая скрутка, лично у меня вызывает некоторое недоверие, хотя правильно выполненная скрутка считается вполне себе надежных электротехническим соединением.
Орехи - да, но только там, где места навалом и нагрузки соответствующие.

Клеммники подходят там, где нет хорошей нагрузки. Там, где нагрузка значительна, клеммники - нуихнах. Как-то так.

Цитата (Properdoller @ 19.01.2016 - 20:19)

Пропаяная скрутка самый лучший вариант. А заизолированная синей изолентой это для фетиша и надёжности.

не вариант для надежности.окислы потом нагрев.читаем ПУЭ.обжим-сварка-винтовое-болтовое..

Я не электрик. Как-то скрутил медь с алюминием - чуть не сгорел. Через клемник работает.

Цитата (1231212 @ 19.01.2016 - 19:30)

ТС не только не ценит свое время, он еще и клал болт на опыт фирм с мировым именем, типа Ваго, которые уже давно все придумали и испытали. Или у ТС просто нет денег на нормальные клеммные колодки но дохера запасов канифоли и припоя? Если он возьмет заказ на установку 100-200 светильников в офисный центр и попробует их паять - его выгонят от туда пинками под зад. Даже такая полностью охуевшая в плане безопасности и соблюдения стандартов контора как московский метрополитен для установки светильников в переходах метро и на станциях использует клеммные колодки. В 2015 году решили - гулять, так гулять и стали везде пихать Ваго несмотря на курс евро и на их цену. А они и по старому курсу были совсем не дешовыми.

Ну дык ясен хуй, чего б за бюджет РФ не погулять то, московскому метрополитену то...
А клеммные колодки отечественные западло было использовать, да?

Цитата (1231212 @ 19.01.2016 - 19:30)

ТС не только не ценит свое время, он еще и клал болт на опыт фирм с мировым именем, типа Ваго, которые уже давно все придумали и испытали. Или у ТС просто нет денег на нормальные клеммные колодки но дохера запасов канифоли и припоя? Если он возьмет заказ на установку 100-200 светильников в офисный центр и попробует их паять - его выгонят от туда пинками под зад. Даже такая полностью охуевшая в плане безопасности и соблюдения стандартов контора как московский метрополитен для установки светильников в переходах метро и на станциях использует клеммные колодки. В 2015 году решили - гулять, так гулять и стали везде пихать Ваго несмотря на курс евро и на их цену. А они и по старому курсу были совсем не дешовыми.

Лично я применил бы WAGO.
То что вытворяет автор на видео мне тоже показалась перебором.

Скрутка-'вещь', 1января из дозовой как дало фонтаном искр еле потушил,спасибо скрутке и прохфесионалам. Или сварка или клеммники.
Это сообщение отредактировал Fomax - 19 янв 2016 в 19:35

какая нагрузка такое должно быть соединение

Цитата (Beam69 @ 19.01.2016 - 19:30)

Цитата (XIMERA123 @ 19.01.2016 - 20:20) самое лучшее это скрутка и сверху гильза из того же материала что и проводники. если провода из разных материалов, то лучше всего болтовое стальное соединение. болтовое через шайбы-лучше медноалюминиевые https://www.electro-mpo.ru/catalog/nakonech...inievye_shayby/

В старых ПУЭ соединения с алюминием полагалось обязательно в болтовое соединение добавлять тарельчатую шайбу. Потому что алюминий обладает текучестью и со временем соединение "течет". А так оно все время поджимается.
Как сейчас - не знаю. И, в качестве рекомендации, во время соединения добавлять технический вазелин, опять же потому, чтобы алюминий не окислялся.
Это сообщение отредактировал bender376 - 19 янв 2016 в 20:20

Цитата (ipv4 @ 19.01.2016 - 19:32)

Клеммники подходят там, где нет хорошей нагрузки. Там, где нагрузка значительна, клеммники - нуихнах. Как-то так.

так как соединить люминь с медью??

Даешь срач по электрическим соединенииям
Хотя о чем это я. Срач уже давно идет. Ладно.
Даешь холодную сварку горячими пассатижами

Цитата

Нет, может быть в советское время такой способ и использовался как основной и самый надежный, но чем плохи современные клеммники (хоть эти же WAGO)?

WAGO не доверяю. Они могут хорошо держать только не большой ток. В этом случае они бы как раз подошли, если бы алюминиевый провод в них влез по сечению.
Там где требуется надёжность на долгое время и нормальные токи, способ представленный в видео подойдёт лучше.

Плюс (точнее минус) WAGO это цена.
Это сообщение отредактировал Бормовлей - 19 янв 2016 в 19:40

В первый раз ответственного электромонтажника, заботящегося о расстоянии до пож. датчиков вижу. Обычно в 100% случаев лепят чуть ли не впритык, и ниипет- ваши нормы - сами раз..бывайтесь.

Цитата (BigEdd @ 19.01.2016 - 19:38)

Цитата (ipv4 @ 19.01.2016 - 19:32) Клеммники подходят там, где нет хорошей нагрузки. Там, где нагрузка значительна, клеммники - нуихнах. Как-то так. так как соединить люминь с медью??

Самое нормальное и надежное - орех. Если токи не слишком, то клеммники - норм. Что не так то? )))
Это сообщение отредактировал ipv4 - 19 янв 2016 в 19:42

С дуру то чем только не займешься,
Классиков читать надоть...

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит.
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело все погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать совета...
И.А. Крылов.

Цитата

если бы алюминиевый провод в них влез по сечению.

Что то через пост алюминий вспоминают. Его что используют в проводке до сих пор? ИМХО ему место только с СИПе.

"...залудить два кончика..."
Залудить вроде термин не совсем электротехнический.
Облудить - да.

Медь с алюминием скруткой соединять нельзя. Нравится - паяйте, или через клеммник соединение.
Алюминий ещё 25 лет назад паял - специальная хрень была, мы называли её "натиркой". Ей облуживали АСБ 240, и потом обычным припоем можно было припаять свинцовую муфту.
А соединять медь с алюминием можно, я такое видел. И двигатели потом менял, после соединений через стальную шайбу выводных медных концов с подходящим алюминиевым кабелем

Цитата (ipv4 @ 19.01.2016 - 19:41)

Цитата (BigEdd @ 19.01.2016 - 19:38) Цитата (ipv4 @ 19.01.2016 - 19:32) Клеммники подходят там, где нет хорошей нагрузки. Там, где нагрузка значительна, клеммники - нуихнах. Как-то так. так как соединить люминь с медью?? Самое нормальное и надежное - орех. Если токи не слишком, то клеммники - норм. Что не так то? )))

грецкий или фундук?

Интересно, долго ли эта пайка протянет, учитывая, что алюминий - металл активный и окисляется. Что-то мне подсказывает, что со временем греться начнет.

Цитата (Baldy @ 19.01.2016 - 19:42)

Цитата если бы алюминиевый провод в них влез по сечению. Что то через пост алюминий вспоминают. Его что используют в проводке до сих пор? ИМХО ему место только с СИПе.

А вы что, искренне считаете, что 100% людей живут в новострое? Или что в 100% старых домой была замена проводки на медь?

Цитата (Baldy @ 19.01.2016 - 19:42)

Цитата если бы алюминиевый провод в них влез по сечению. Что то через пост алюминий вспоминают. Его что используют в проводке до сих пор? ИМХО ему место только с СИПе.

Видимо замена всей проводки не входила в планы, а старая проводка алюминиевая.

Цитата (XIMERA123 @ 19.01.2016 - 22:20)

самое лучшее это скрутка и сверху гильза из того же материала что и проводники. если провода из разных материалов, то лучше всего болтовое стальное соединение.

Да, так, и запаять ещё - из опыта работы с кабелем для нефтяных скважин.

Только вот медь с алюминием дружат плохо, от слова никак.