Красноярец атаковал охранника гипермаркета перцовым баллончиком

Совсем охранники охуели! Если бы их за такие ухваты за руки бы заставляли платить в казну по 100 окладов - они бы думали головой, как и когда ловить, а не на выходе

Цитата (MrMaks @ 30.11.2016 - 13:07)

Цитата (Exmilint @ 30.11.2016 - 13:00) Хрен с ним, допустим охранник увидел настоящего вора, который попытался вынести из магазина вещь, он что делать то должен? Если охранник видел факт кражи он имеет как каждый гражданин право применить гражданское задержание. Если факта кражи небыло, но жопой чует, что украл, то задержание применить НЕ может. Срабатывание рамки не является фактом кражи. Добавлю, что у охраника в кармане есть брелок которым он сам активирует рамку чтобы отмазаться в таких случаях.

И что теперь тогда ему делать если человек себя так ведет? Отойти в сторону и возможно отпустить вора? Человеку похер что охранник что-то хочет проверить, он валит на выход. Действия какие? Позвать полицию? Ну ок, позвали они полицию.Дальше что? Она приехала через 30 минут, предполагаемый преступник ушел (его же нельзя задерживать). Дальше то что?

Охраник брелком посылает сигнал, приемник в рамке ловит сигнал и включает тревогу. Такая вот закладка для особых случаев.

Цитата

И что теперь тогда ему делать если человек себя так ведет? Отойти в сторону и возможно отпустить вора?

Не нарушать закон, проводя незаконное задержание.

Цитата

Она приехала через 30 минут, предполагаемый преступник ушел (его же нельзя задерживать).  Дальше то что?

Дальше пишешь заявление, что сработала рамка и жёпой почуял вора, факт кражи незафиксирован. Ждешь официальный ответ.
Все по закону и тем самым не наживаешь себе проблем.
Это сообщение отредактировал MrMaks - 30 ноя 2016 в 13:19

Цитата (Exmilint @ 30.11.2016 - 13:13)

Цитата (MrMaks @ 30.11.2016 - 13:07) Цитата (Exmilint @ 30.11.2016 - 13:00) Хрен с ним, допустим охранник увидел настоящего вора, который попытался вынести из магазина вещь, он что делать то должен? Если охранник видел факт кражи он имеет как каждый гражданин право применить гражданское задержание. Если факта кражи небыло, но жопой чует, что украл, то задержание применить НЕ может. Срабатывание рамки не является фактом кражи. Добавлю, что у охраника в кармане есть брелок которым он сам активирует рамку чтобы отмазаться в таких случаях. И что теперь тогда ему делать если человек себя так ведет? Отойти в сторону и возможно отпустить вора? Человеку похер что охранник что-то хочет проверить, он валит на выход. Действия какие? Позвать полицию? Ну ок, позвали они полицию.Дальше что? Она приехала через 30 минут, предполагаемый преступник ушел (его же нельзя задерживать). Дальше то что?

а давай я вас до трусов раздену,и в жопу залезу,вдруг ты что украл и мне ПОКАЗАЛОСЬ. я же ОХРАННИК мне можно.
а вдруг ты вообще под дозой? ну мне может показалось это, значит что лицом об пол тебя положить и скрутить?

"Покупатель выполнил требования, объяснил, что ничего не крал, просто рамка среагировала на старый бумажник. "

человек не пер на пролом, остановился объяснил,показл все сумки, что вы от него еще хотите? что бы на коленках постоял что бы его охранник отпустил? не акуелили?
Это сообщение отредактировал maslokrad - 30 ноя 2016 в 13:20

Откуда знает, что срабатывает на "старый кошелёк"?
Видно не первый раз. Видео не с начала, где как показывает пакет?
Тёмная история. Конца нет. Нашли чего под курткой?

Каста дебилов, мозгов нет, знания закона нет.
По суду с них взыскать можно, что нибудь?

Цитата (MrMaks @ 30.11.2016 - 13:14)

Охраник брелком посылает сигнал, приемник в рамке ловит сигнал и включает тревогу. Такая вот закладка для особых случаев.

Чушь говорите, нет там такого и не было!

КОМПЛЕКТАЦИЯ
Антенна приемника 1 шт.
Антенна передатчика 1 шт.
Блок питания 1 шт.
Инструкция по настройке 1 шт.
Это сообщение отредактировал Боцман77 - 30 ноя 2016 в 13:23

Цитата (Exmilint @ 30.11.2016 - 13:13)

Цитата (MrMaks @ 30.11.2016 - 13:07) Цитата (Exmilint @ 30.11.2016 - 13:00) Хрен с ним, допустим охранник увидел настоящего вора, который попытался вынести из магазина вещь, он что делать то должен? Если охранник видел факт кражи он имеет как каждый гражданин право применить гражданское задержание. Если факта кражи небыло, но жопой чует, что украл, то задержание применить НЕ может. Срабатывание рамки не является фактом кражи. Добавлю, что у охраника в кармане есть брелок которым он сам активирует рамку чтобы отмазаться в таких случаях. И что теперь тогда ему делать если человек себя так ведет? Отойти в сторону и возможно отпустить вора? Человеку похер что охранник что-то хочет проверить, он валит на выход. Действия какие? Позвать полицию? Ну ок, позвали они полицию.Дальше что? Она приехала через 30 минут, предполагаемый преступник ушел (его же нельзя задерживать). Дальше то что?

А дальше, если охранник на 146% уверен, что была совершена кража, он пишет заявление в полицию и прикладывает к нему фото/видео материалы. Дальше должна разбираться полиция.

Цитата (DamirFateh @ 30.11.2016 - 12:54)

Меня самого так же недавно в подвал затащили. проверить типа я чето украл. прошарили все карманы, ничего не нашли. после чего выкинули на улицу. Хотя я не в чем не виноват. еще обругали типа я сопротивлялся. у меня на руках даже синяки остались. понимаете? заявление конечно писать не стал. бегать по судам из-за этого. Почему эти непонятные люди придрались к человеку? на каком основании они требуют у него показать кошелек? Кто они. пошли они на хуй. так же себя веду в магазинах.

У тебя ответ в твоём сообщении на все твои вопросы. Ещё и удивляешься.

Цитата (Abarat @ 30.11.2016 - 12:44)

Цитата (Kutf @ 30.11.2016 - 12:40) Хехе. А ведь охранник не может ни досматривать, ни задерживать. Статья 16. Условия применения физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия (в ред. Федерального закона от 31.12.2014 N 534-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) В ходе осуществления частной охранной деятельности разрешается применять физическую силу, специальные средства и огнестрельное оружие только в случаях и порядке, предусмотренных настоящим Законом. Виды, типы, модели, количество огнестрельного оружия и патронов к нему, порядок их приобретения и обращения, а также виды и модели специальных средств, порядок их приобретения, учета, хранения и ношения регламентируются Правительством Российской Федерации. Норма обеспечения служебным огнестрельным оружием определяется с учетом потребности в нем, связанной с оказанием охранных услуг, и не может быть более одной единицы на двух частных охранников. (в ред. Федеральных законов от 22.12.2008 N 272-ФЗ, от 31.12.2014 N 534-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)...

Это могут сотрудники ЧОПа, а вахтёры и сторожа могут только словами, на видео видно что они ограничивали свободу гражданина, за что и получили.

Всё правильно делал ровно до того момента, когда применил против "охранников" газовое оружие самообороны. Тут налицо превышение пределов, т.к. угрозы жизни и здоровью не было. Поэтому расклад кардинально поменялся - из возможного административного правонарушения дело переквалифицировалось в уголовное.
Что же до "охранников", то это, видимо, никакие не охранники. Охранная деятельность является лицензионной, т.е. охранники должны иметь при себе удостоверение и для подтверждения своих полномочий по первому требованию его предъявлять любому человеку. Скорее всего, это сотрудники магазина, а они могут препятствовать выходу человека только на каком-то веском основании.
При подозрении вправе подойти и поинтересоваться. Если ответ не удовлетворяет, то могут задержать на свой страх и риск, ибо если для полиции вызов окажется ложным, то для горе-охранников последуют санкции как со стороны полиции, так и со стороны оклеветанного.

Цитата (maik2 @ 30.11.2016 - 13:20)

Откуда знает, что срабатывает на "старый кошелёк"? Видно не первый раз.

Поэтому и знает. Что такого ? Срабатывание рамки не является фактом кражи.

Цитата (MrMaks @ 30.11.2016 - 13:19)

Цитата И что теперь тогда ему делать если человек себя так ведет? Отойти в сторону и возможно отпустить вора? Не нарушать закон, проводя незаконное задержание.

Поставят тех кто может проводить задержание, только они на порядок больше стоить будут, будешь их оплачивать из своего кармана?

Я еще лет 15-20 назад (когда такие пищалки только начали появляться у нас в городе) попал в ситуацию: купил в одном магазине товар и пошел другой магазин, где как раз только появились эти рамки. На входе пропищал и охранник отвел меня к продавцу, который и "размагнитил" наклейку из предыдущего магазина. Просто в первом не было рамок, и они, соответственно, не "размагничивали" свой товар.

Я, кстати, заметил, что в некоторых магазинах рамки стоят только на выходе. Соответственно, при входе вы не будете "пищать" и знать, что у вас что-то пищит. Более того, иногда эти рамки тупо выключают. Получается, что ты зашел, а выйти не сможешь.

И еще прикол был, но уже не со мной лично. Тесть так же из какого-то супермаркета выходил и пропищал. Он человек не конфликтный и пошел-таки в комнату "досмотра". Там его "ручным сканером" проверяли. Раздели практически до трусов (в прямом смысле. на нем осталась исподняя майка и подштанники). А ручной сканер продолжал пищать. Выяснилось, что пищала булавка в резинке от подштанников. Вот и ходи к ним в комнаты "для выяснения". Главное к моменту когда он туда зашел, там уже 3 или 4 охранника собралось, чтобы обеспечить "численное преимущество".

Куртку так раз купил с активной меткой.
В каждом магазине звенел. Правда никто ни разу из охраны не доебывался.
Потом случайно причину нашел

Цитата (kiryasp @ 30.11.2016 - 12:40)

У охранников нет права задерживать. Только словесно попросить и вызвать полицию.

Ну а у посетителя нет права применять баллончик при отсутствии угрозы жизни и здоровью, так что они оба попали. Причем покупатель возможно даже больше попал, если охранник ожоги глаз получил. Да и магазин, скорее всего, пришлось закрывать и проветривать.

Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 13:25)

Скорее всего, это сотрудники магазина, а они могут препятствовать выходу человека только на каком-то веском основании.

Хотелось бы ссылку на какой-либо закон, или на регламентирующее постановление о таких полномочиях.

Цитата (6ом6ом @ 30.11.2016 - 13:26)

Цитата (MrMaks @ 30.11.2016 - 13:19) Цитата И что теперь тогда ему делать если человек себя так ведет? Отойти в сторону и возможно отпустить вора? Не нарушать закон, проводя незаконное задержание. Поставят тех кто может проводить задержание, только они на порядок больше стоить будут, будешь их оплачивать из своего кармана?

Вы так пишете, как будто это нам, покупателям, нужно. Это нужно владельцам магазина, это их проблемы!!!
Наймут дорогих охранников и повысят цены - пойду в другой магазин, их полно. Охранники никак качество обслуживания для меня не повышают, и переплачивать за их наличие я не намерен.

Меня вообще проблема воров в магазине не волнует, я ничего не ворую, и поэтому любое обращение ко мне охранника воспринимаю агрессивно, как оскорбление.

Только если ко мне очень вежливо обращаются и времени много не отнимают, я готов пойти навстречу.
Это сообщение отредактировал Cromwell - 30 ноя 2016 в 13:39

Цитата

Самооборона или Самозащита — ответные действия частного лица, предпринимаемые для обеспечения своих прав, нарушенных нападением другого государства, юридического или частного лица.

Против мужика было совершено уголовное преступление согласно УК РФ ст. 127 ч 2. Оборонялся.

Цитата

Поставят тех кто может проводить задержание, только они на порядок больше стоить будут, будешь их оплачивать из своего кармана?

Ахах, почему то магазины наоборот идут на снижение издержек. Сети каждый месяц персонал уменьшают.
Это сообщение отредактировал MrMaks - 30 ноя 2016 в 13:37

Цитата (Stvol78 @ 30.11.2016 - 13:24)

Это могут сотрудники ЧОПа, а вахтёры и сторожа могут только словами, на видео видно что они ограничивали свободу гражданина, за что и получили.

В данном случае даже ЧОПы не могут.

Ну... в охранники работать идет один сброд, это не удивительно, а вот мужик правильно поступил, задерживать они его не имели права, надо всегда стоять на своем до конца! мало перца, был бы травмат, эти твари на всю жизнь бы запомнили, угроза жизни хули, сейчас практикуется в судах.
А вот менты как всегда пидорасы, отличились, очередной "молодое" быдло, которое нихуя не знает, и даже не представляеться, вьебать этого хуесоса по всей строгости закона! в общем мужик мы за тебя!

Двоякая ситуация. охранников нужно было проучить но потраченное время и геморрой на свою жопу на ровном месте получил. с другой стороны чем больше прецендетнов тем Меней оно будут себя чувствовать вальяжно .

Цитата

Ну а у посетителя нет права применять баллончик при отсутствии угрозы жизни и здоровью, так что они оба попали. Причем покупатель возможно даже больше попал, если охранник ожоги глаз получил. Да и магазин, скорее всего, пришлось закрывать и проветривать.

При том досталось от газа женщинам-
он сам в конце говорит, что она писать заявление не может, за неё кто-то пишет под диктовку и после почерковедческой экспертизы это заявление не признают.
По мне так мужик сам провокатор- вместо того чтобы показать кошелек,
спровоцировал конфликт и залил женщин из баллончика.
А если бы у кого из работников или посетителей была астма?
В лучшем случае- скорая, в худшем- труповозка.
Если я ничего не брал- мне не сложно показать что у меня в кармане.

Цитата (Kutf @ 30.11.2016 - 12:48)

Abarat а теперь ищите ссылку на Цитата случаях и порядке, предусмотренных настоящим Законом

я просто указал на то, что все же охранники могу применять и силу и спец средства, хоть обминуситесь, мне плевать вообще. смысл в том, что в этой истории два дурака, охранник и дохера умный мужик с баллончиком.