Наган, ТТ, ПМ. Тест на пробитие

Цитата (Двоехоров @ 12.04.2017 - 14:46)

Цитата (Baldy @ 12.04.2017 - 10:38) Наган 170дж ПМ 300дж ТТ 500 дж. Цифры примерные,  но порядок точный. Как то так. Теперь ещё нужны данные по кучности приведённых образцов. Чтоб уж совсем подробно было и можно идти в магазин

В какой еще магазин?

Короткоствол в РФ запрещен.

Цитата (Покусакус @ 12.04.2017 - 10:02)

Владел в разное время всеми тремя. По сути - выбор каждого из этих стволов подразумевает задачу, под которую ты его берешь и удобство ношения и применения для каждого пользователя. Например не всем нравится, что у ТТ нет самовзвода, или что в нагане патроны по одному вставлять и по одной вынимать гильзы. По сути из всего этого - самый универсальный это ПМ, так как магазинное питание, самовзвод, компактность ношения.

Вот потому сейчас ПМ и более распространён, нежели ТТ или Наган.

Цитата (Двоехоров @ 12.04.2017 - 10:46)

Цитата (Baldy @ 12.04.2017 - 10:38) Наган 170дж ПМ 300дж ТТ 500 дж. Цифры примерные,  но порядок точный. Как то так. Теперь ещё нужны данные по кучности приведённых образцов. Чтоб уж совсем подробно было и можно идти в магазин

Знание- сила! Знай и умей!
А то вдруг рано или поздно разрешат продажу КС в России?

Когда-то давно имел удовольствие выстрелить из ТТ патроном 1943 года выпуска по сухой сосновой доске тридцатке с расстояния 10 метров под углом 45 градусов.
Пуля прошла навылет и ушла куда-то вдаль.
Это и являлось одним из главных недостатков ТТ и его патрона: избыточная пробиваемость. Читал про киллера, выпустившего в жертву почти всю обойму " Толика" , но задачу не выполнившего. Все пули прошли навылет, жертва успела сесть в авто и смыться.
Поэтому как оружие ближнего боя ТТ недостаточен по калибру и останавливающему действию.
Хотя сам по себе машина интересная. Но пистолет без нормального предохранителя, имхо, не есть нормально.

Что бумагу то пожопили для ТТ ?
Нужно было зафиксировать , сколько же он реально пробьет.

Цитата (ВесельчакU @ 12.04.2017 - 10:50)

Когда-то давно имел удовольствие выстрелить из ТТ патроном 1943 года выпуска по сухой сосновой доске тридцатке с расстояния 10 метров под углом 45 градусов. Пуля прошла навылет и ушла куда-то вдаль. Это и являлось одним из главных недостатков ТТ и его патрона: избыточная пробиваемость. Читал про киллера, выпустившего в жертву почти всю обойму " Толика" , но задачу не выполнившего. Все пули прошли навылет, жертва успела сесть в авто и смыться. Поэтому как оружие ближнего боя ТТ недостаточен по калибру и останавливающему действию. Хотя сам по себе машина интересная. Но пистолет без нормального предохранителя, имхо, не есть нормально.

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники.... Гидроудар ? не не слышал))) если бы ты хоть немного был близок к оружию, я бы посоветовал выстрелить в пятилитровую бутылку с водой, а потом представить что кровь в сосудах человека так же "детонирует" при вхождении в него пули) и такие бредни как сесть в машину и уехать после обоймы от ТТ))) ты бы уже не писал))))
Это сообщение отредактировал ARCH1TECTOR - 12 апр. 2017 г. в 10:57

А вот интересно, кто нибудь представляет как стреляется из старых револьверов времен Дикого Запада? Ну там Кольты разные, я че то посмотрел у них такие длинные стволы, так это че это самые крутые пушки что ли?
Это сообщение отредактировал Бурламанище - 12 апр. 2017 г. в 10:54

Цитата (хаупман @ 12.04.2017 - 10:49)

Цитата (Двоехоров @ 12.04.2017 - 10:46) Цитата (Baldy @ 12.04.2017 - 10:38) Наган 170дж ПМ 300дж ТТ 500 дж. Цифры примерные,  но порядок точный. Как то так. Теперь ещё нужны данные по кучности приведённых образцов. Чтоб уж совсем подробно было и можно идти в магазин Знание- сила! Знай и умей! А то вдруг рано или поздно разрешат продажу КС в России?

Или не дай Бог, война и мобилизация, а ты не знаешь как Наган почистить/разобрать

Цитата (хаупман @ 12.04.2017 - 10:49)

Цитата (Двоехоров @ 12.04.2017 - 10:46) Цитата (Baldy @ 12.04.2017 - 10:38) Наган 170дж ПМ 300дж ТТ 500 дж. Цифры примерные,  но порядок точный. Как то так. Теперь ещё нужны данные по кучности приведённых образцов. Чтоб уж совсем подробно было и можно идти в магазин Знание- сила! Знай и умей! А то вдруг рано или поздно разрешат продажу КС в России?

и все мы купим Глок 17)))

Цитата (kompromatov @ 12.04.2017 - 10:08)

Если в автомир перенести сравнения, то звучало бы то так, "сравним ниву , УАЗ и ваз 2108 на проходимость" ПМ останавливающее оружие... для этих целей и создавался. Пробивать задачу ему и не ставили. Наган и ТТ валящее оружие...

Миф про "останавливающее действие" уже опровергли. Не существует его (по крайней мере в том виде, как его представляют).

Так как никакая комбинация боеприпасов или калибров у личного оружия не гарантирует этого самого "останавливающего действия", в отличии от попадания в нужное место (например, ЦНС или важный орган), то наибольшее значение имеют как раз проникающее действие, чтобы добраться до этого органа, и большой боезапас, чтобы обеспечить наибольшую вероятность попадания в него.
Это сообщение отредактировал Paramaunt - 12 апр. 2017 г. в 11:01

Цитата (dunhill24 @ 12.04.2017 - 10:48)

В какой еще магазин? Короткоствол в РФ запрещен.

в какой, в какой. Мы же таки взрослые люди

Цитата (Бурламанище @ 12.04.2017 - 10:54)

А вот интересно, кто нибудь представляет как стреляется из старых револьверов времен Дикого Запада? Ну там Кольты разные, я че то посмотрел у них такие длинные стволы, так это че это самые крутые пушки что ли?

Не факт что старые пистолеты крутые. Большой калибр и длинный ствол это следствие использования дымного пороха . Он гораздо слабее бездомного. И что бы пуля хоть как то разогналась и имела приемлемую убойностьто шли по пути уувеличения ВСЕГО, от навески пороха до калибра и длины ствола. "Древние револьверы" не пляшут по всем параметрам против современных и уж тем более против пистолетов.

Цитата (лютыйзверь @ 12.04.2017 - 10:58)

и все мы купим Глок 17)))

Разве что только его и будут продавать. Больше причин его покупать не вижу )

Цитата (AFA @ 12.04.2017 - 09:27)

Цитата (BattlePorQ @ 12.04.2017 - 10:13) Цитата (os2013 @ 12.04.2017 - 10:01) наган сука красивый. Редкое уёжище. И неудобный сильно. Адназначно! Лучший пистолет это Кольт, все остальное дерьмо, коль к вашей руке не подходит

Сарказм поддерживаю...

Цитата (RMaks @ 12.04.2017 - 10:13)

Сравнивать Макарова и Токарева на пробитие, это какой-то маразм Абсолютно разные изделия, с абсолютно разными задачами и целями

Да? Ну и какие у кого задачи и цели?

Цитата (Paramaunt @ 12.04.2017 - 10:58)

Так как никакая комбинация боеприпасов или калибров у личного оружия не гарантирует этого самого "останавливающего действия"

Нет гарантий, но есть вероятность. И шансов успокоить оппонента при попадании в тушку у экспансивки .45ACP будет намного больше, чем у оболочечной 7.62x25

Цитата (BattlePorQ @ 12.04.2017 - 10:41)

Цитата (AFA @ 12.04.2017 - 10:27) Лучший пистолет это Кольт Факт.

А вот выдёргивать из контекста нехорошо

Цитата (BattlePorQ @ 12.04.2017 - 11:02)

Цитата (Paramaunt @ 12.04.2017 - 10:58) Так как никакая комбинация боеприпасов или калибров у личного оружия не гарантирует этого самого "останавливающего действия" Нет гарантий, но есть вероятность. И шансов успокоить оппонента при попадании в тушку у экспансивки .45ACP будет намного больше, чем у оболочечной 7.62x25

Угумс. Тока ишшо попасть сначала нужно.

Цитата (хаупман @ 12.04.2017 - 10:59)

Цитата (Бурламанище @ 12.04.2017 - 10:54) А вот интересно, кто нибудь представляет как стреляется из старых револьверов времен Дикого Запада? Ну там Кольты разные, я че то посмотрел у них такие длинные стволы, так это че это самые крутые пушки что ли? Не факт что старые пистолеты крутые. Большой калибр и длинный ствол это следствие использования дымного пороха . Он гораздо слабее бездомного. И что бы пуля хоть как то разогналась и имела приемлемую убойностьто шли по пути уувеличения ВСЕГО, от навески пороха до калибра и длины ствола. "Древние револьверы" не пляшут по всем параметрам против современных и уж тем более против пистолетов.

А я вот поразился, когда узнал что первые револьверы Кольта (1836 года кажется) заряжался отдельно капсюль, потом порох и отдельно вставлялась пуля. Почти прям как на средневековых фитильных мушкетах, не сильно то изменилось все.
И как то не состыкуются крутые ковбои палящие от бедра с возней при засыпании пороха, вставлении пули в барабан...как то это не правильно

Цитата (Paramaunt @ 12.04.2017 - 09:58)

Миф про "останавливающее действие" уже опровергли. Не существует его (по крайней мере в том виде, как его представляют). Так как никакая комбинация боеприпасов или калибров у личного оружия не гарантирует этого самого "останавливающего действия", в отличии от попадания в нужное место (например, ЦНС или важный орган), то наибольшее значение имеют как раз проникающее действие, чтобы добраться до этого органа, и большой боезапас, чтобы обеспечить наибольшую вероятность попадания в него.

Если б это было так, то экспансивные пули не пользовались бы такой, вполне заслуженной, популярностью.

ARCH1TECTOR, не нужно так нервно реагировать, уважаемый.
Я написал о том, что прочел. Это во-первых.
А во-вторых, думаю, что из ТТ я настрелял поболе вашего. Когда была возможность.
Бутылка с водой, кстати, хреновый аргумент. По вашей логике пуля двенадцатого калибра попадая в кабанью ляжку вследствие "гидроудара" должна разорвать ее на мелкие куски?
Не хочу разводить срач, не люблю этого. Но не нужно корчить из себя оружейного гуру.

Вот пушки , которые надо носить за поясом в штанах, идя по городу.

[QUOTE=BattlePorQ,12.04.2017 - 11:02] [QUOTE=Paramaunt,12.04.2017 - 10:58]

Если смотреть канал Хаупмана (а я смотрю), Глок 17 самый лучший пистолет. Стоит дешево, стреляет много, не ломается, легкий, пластиковый)))
Это сообщение отредактировал лютыйзверь - 12 апр. 2017 г. в 11:12

Цитата (Paramaunt @ 12.04.2017 - 11:03)

Угумс. Тока ишшо попасть сначала нужно.

Ну так и попасть сорок пятым проще - отдача мягче и комфортнее.
Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 12 апр. 2017 г. в 11:12

Неравные условия какие то. Первые два - бумага с упором, а для пм просто на подставке - в результате чего бумагу просто унесло...