Как работает радио-лампа и секрет лампового звучания.

Блин, такая благодатная тема, а способный различать ламповый звук всего один отписался в теме. Ауууу, где вы, люди, различающие звуковые электроны в лицо?

А чего вы....Безкислоподная медь отлитая где-то за орбитой Урана,девственницами из рассы рептилоидов,нежно упакованная в изоляцию щупальцами туземцев с Нибиру и темной ночью доставленная на землю посланцами с Альфа Центавра сама по себе является идеальным проводником для передачи сигнала в другие галактики и измерения.
А уж для аудиокабеля она не просто отлично подходит,но и имея гибкую структуру и будучи весьма и весьма прочной,просто создана для стреноживания с жесткой фиксацией буйных пациентов тонкой душевной организации ,готовых порвать любого,кто не согласен,что аудиокабель за 100500 тысяч рублей добавит "ламповой,академической" музыкальности входящей в их нежные,измученные какофонией этого не гармоничного мира, ушки.

Уф..сваял )))

Цитата (4WezDe @ 23.10.2018 - 10:34)

Блин, такая благодатная тема, а способный различать ламповый звук всего один отписался в теме. Ауууу, где вы, люди, различающие звуковые электроны в лицо?

Они их ещё и по именам знают ))))

Ну так-то оно так,возникает правда вопрс,даже недоумение:(это о я гаджетоманах, которые управляются большими пальцами рук))Как управлять человеком с помощью больших пальцев рук??Как в маппет шоу??двумя пальцами одним человеком?Объясните поподробнее,пожалуйста!

Цитата (kashpot @ 23.10.2018 - 11:59)

А чего вы....Безкислоподная медь отлитая где-то за орбитой Урана,девственницами из рассы рептилоидов,нежно упакованная в изоляцию щупальцами туземцев с Нибиру и темной ночью доставленная на землю посланцами с Альфа Центавра сама по себе является идеальным проводником для передачи сигнала в другие галактики и измерения. А уж для аудиокабеля она не просто отлично подходит,но и имея гибкую структуру и будучи весьма и весьма прочной,просто создана для стреноживания с жесткой фиксацией буйных пациентов тонкой душевной организации ,готовых порвать любого,кто не согласен,что аудиокабель за 100500 тысяч рублей добавит "ламповой,академической" музыкальности входящей в их нежные,измученные какофонией этого не гармоничного мира, ушки. Уф..сваял )))

Бро, ты забыл про неебически ценные подставки под кабель, сделанные из дерева душ Нави, и доставленые на Землю контрабандой, поэтому без таможни стоят всего по стопицот тысяч вечнозелёных. Без этих магических подставок, звук будет совершенно непереносим, для ушей истинного аудиофила.

Короче, понял, что "ламповый звук", это как мясо, приготовленное на огне - вроде и вредно, и канцерогены, но вкусноооо....

Без этого чувака тема будет неполной!

Не мог пройти мимо и не похвастать.
Вот моя ламповая голова) Orange OR15

Если походить по аудиофильским форумам, то почти сразу станет заметно, что секрета лампового звучания даже сами аудиофилы не знают. Нет, у них, конечно же есть мнения и взгляды, но одна часть из них считает, что это чистый звук, без слышимых искажений, а другая часть, считает что всё, как раз, наоборот - слышимость этих искажений и является признаком породистого лампового звука. Обе части примерно одинаковы и обе, скорее всего, правы...
Там ещё и "однотактники" с "двухтактниками" бьются и "триодники" с "пентодниками". Да и в "акустических делах" там не всё так спокойно, как кажется со стороны...
Фото из сети - красиво, собака...

Это сообщение отредактировал Тутанахламон - 23 окт. 2018 г. в 13:58

Цитата

Если походить по аудиофильским форумам, то почти сразу станет заметно, что секрета лампового звучания даже сами аудиофилы не знают.

Лампы же. Я более чем уверен что если им дать для сравнения макет с лампами которые светятся, внутри которого тда2030 и просто усилок на той же тда, многие будут отдавать предпочтение макету

А я на ламповом усилке отлабал на халтурах около 20-ти лет. Самопальный аппарат. Отец паял. Знатоки очень уважали этот усилок... когда обнаруживали светящиеся лампы
За звук ничего не могу сказать. Может при каких-то факторах он был лучше тех же транзисторных усилков, но для меня как для обывателя особенной разницы не было.
Один офигенный плюс перекрывающий любой звук: офигенная надежность! Ни разу не подвёл. За столько то лет...

Эх, где мои семнадцать лет!!! Лудил паял в своё время и ламповики собирал, и транзисторные УНЧики. И до сих пор со смехом читаю или слушаю споры аудиомазохистов))) Ибо все эти воздыхания про ламповый или транзисторный звук ни что иное как споры сколько и каких искажений привносит тот или иной электронный тракт. Главное, что бы это приносило бабки, сделать из этого религию!!!!! А лох, желательно дремучий как мамонт, не вымрет никогда!
Но есть, есть конечно в ламповой технике оранжево-тёплая нотка ностальжи! Но к ТТХ это имеет опосредованное отношение!

У чувака с видео ужимки пидорга...

Почему никто не пишет про такие ламповые примочки? Говорят,что не отличить от настоящих.

Цитата (IZHR @ 22.10.2018 - 03:37)

Весь секрет в 2-х словах. Ниже тока насыщения лампа абсолютно линейна. Все! Кому непонятно - начинаем со школьного учебника физики.

То же самое относится и к половым транзисторам.

А весь секрет "тёплого лампового звучания" во второй гармонике.

ЗЫ: там ещё и лучевые тетроды есть, котоыре, как и пентоды делались для уменьшения динатронного эффекта...

Конечно, то, что кто-то несёт "знание в массы" - это приятно.
Но как это в духе "поколения Большого пальца" по любому поводу "пилить видосик".
Сейчас стали делать "видосики" даже по настройке серверов! Вместо написания 3-х команд и четверти страницы текста - выкладывают 20-ти минутное видео, снятое трясущимися ручками и озвученное ужасным языком...

Цитата (doremidont1 @ 23.10.2018 - 13:26)

А я на ламповом усилке отлабал на халтурах около 20-ти лет. Самопальный аппарат. Отец паял. Знатоки очень уважали этот усилок... когда обнаруживали светящиеся лампы За звук ничего не могу сказать. Может при каких-то факторах он был лучше тех же транзисторных усилков, но для меня как для обывателя особенной разницы не было. Один офигенный плюс перекрывающий любой звук: офигенная надежность! Ни разу не подвёл. За столько то лет...

За двадцать лет там лампы сели на кизяк. Вот играл бы где нибудь в филармониях, сразу бы смычком отходили, а на свадьбах ...где в глазах каждого видно колышущийся уровень принятого, можно и на пиле играть, за рояль сойдет
А так да, лампы до последнего момента в усилках высокочастотных использовали, так как обрыв антенны и похер ему, а транзисторы пшак и меняй выходной каскад весь.

Цитата (MrRIP @ 22.10.2018 - 14:19)

Цитата (IZHR @ 22.10.2018 - 02:37) Весь секрет в 2-х словах. Ниже тока насыщения лампа абсолютно линейна. Все! Кому непонятно - начинаем со школьного учебника физики. 4) Низкое усиление - более 16-18дБ с одой лампы(причём пентода) снять получается очень редко... Обычно 10-12дБ.

С хуя бы ли бы. Не надо пиздеть.
Типовой каскад на 6н2п или иностранной 12ax7 в гитарном усилителе. Коэффыициент усиления 50-60 раз или 34-36дБ. Чистейший триод.
А на пентодах при желании и больше выжать можно.

Тут этого товарища упоминали уже. Посмотрите, веселый чувак, с юмором у него порядок.

Да и остальное можно глянуть

Цитата (IZHR @ 22.10.2018 - 11:37)

Весь секрет в 2-х словах. Ниже тока насыщения лампа абсолютно линейна. Все! Кому непонятно - начинаем со школьного учебника физики.

Чо бля!? Где бля и каким местом? . Вы вахи ламп видели!? Там закон степени три вторых приближенный. В без ООС-ном виде ламповый каскад это генератор гармоник. И сколько изъебов по компенсации нелинейностей приходится делать.
Это типа специально для тетродов и пентодов мощных придумали ультралинейное включение?

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 23 окт. 2018 г. в 16:12

Цитата (Strangerr @ 23.10.2018 - 23:43)

Цитата (IZHR @ 22.10.2018 - 03:37) Весь секрет в 2-х словах. Ниже тока насыщения лампа абсолютно линейна. Все! Кому непонятно - начинаем со школьного учебника физики. То же самое относится и к половым транзисторам.

Ага, вы про джифеты с их квадратичной характеристикой? Или про мосфеты? Каким боком они там линейные?

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 23 окт. 2018 г. в 16:11

Цитата (bulldozerrr @ 23.10.2018 - 16:03)

Цитата (MrRIP @ 22.10.2018 - 14:19) Цитата (IZHR @ 22.10.2018 - 02:37) Весь секрет в 2-х словах. Ниже тока насыщения лампа абсолютно линейна. Все! Кому непонятно - начинаем со школьного учебника физики. 4) Низкое усиление - более 16-18дБ с одой лампы(причём пентода) снять получается очень редко... Обычно 10-12дБ. С хуя бы ли бы. Не надо пиздеть. Типовой каскад на 6н2п или иностранной 12ax7 в гитарном усилителе. Коэффыициент усиления 50-60 раз или 34-36дБ. Чистейший триод. А на пентодах при желании и больше выжать можно.

Для дисторшна/фуза/овердрайва - таки да, раз речь о гитарном усиле, а для линейного участка Ку получается заметно меньше.

Цитата

Ага, вы про джифеты с их квадратичной характеристикой? Или про мосфеты? Каким боком они там линейные?

Кроме ключевых есть и более другие полевики, которые вполне успешно в аналоговых решениях применяются. Вспомню начало собственного увлечения электроникой - КП904А.

Вот характеристика - да, неидеальная прямая, но весьма неплохо:

Это сообщение отредактировал Strangerr - 23 окт. 2018 г. в 16:22

Цитата (ХуХер @ 23.10.2018 - 15:55)

За двадцать лет там лампы сели на кизяк. Вот играл бы где нибудь в филармониях, сразу бы смычком отходили, а на свадьбах ...где в глазах каждого видно колышущийся уровень принятого, можно и на пиле играть, за рояль сойдет А так да, лампы до последнего момента в усилках высокочастотных использовали, так как обрыв антенны и похер ему, а транзисторы пшак и меняй выходной каскад весь.

Я думаю даже струнник с пиздец тонким слухом нифига не понял бы что из колонок валит, если эти колонки стоят в спортзале или фойе и от бетона звук, как пуля рикошетом хуярит во все стороны

Цитата (Strangerr @ 24.10.2018 - 00:14)

Цитата (bulldozerrr @ 23.10.2018 - 16:03) Цитата (MrRIP @ 22.10.2018 - 14:19) Цитата (IZHR @ 22.10.2018 - 02:37) Весь секрет в 2-х словах. Ниже тока насыщения лампа абсолютно линейна. Все! Кому непонятно - начинаем со школьного учебника физики. 4) Низкое усиление - более 16-18дБ с одой лампы(причём пентода) снять получается очень редко... Обычно 10-12дБ. С хуя бы ли бы. Не надо пиздеть. Типовой каскад на 6н2п или иностранной 12ax7 в гитарном усилителе. Коэффыициент усиления 50-60 раз или 34-36дБ. Чистейший триод. А на пентодах при желании и больше выжать можно. Для дисторшна/фуза/овердрайва - таки да, раз речь о гитарном усиле, а для линейного участка Ку получается заметно меньше. Вот характеристика - да, неидеальная прямая, но весьма неплохо:

Отнюдь, самый что ни на есть преамп для чистого фендер твин.

Нет у триодов никакого линейного участка. Если только местные ООС по току в катоде не ставить. Но и тогда усиление на тех же лампах в 20-30дБ вполне реально.

И этот участок, который вы называете линейным, он таки не усилением обусловлен, а пределами изменений тока анода и входного напряжения. Бо каскад на 6н2п вполне скушает 50мВ входного при усилении в 50 раз и при этом при вменяемом уровне искажений. Но вот с 1вольтом уже так может не проканать.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 23 окт. 2018 г. в 16:37

как диванный гитарасть - лампа - куул!
любой транзюк сосет.
но это каждый знает
а вот ламповый перегруз круче транзюкового?
по схеме фузз фейс?
например?
а ламповый делей ващще бывает?