Чечня. Лейтенант 131 ОМСБР Сергей Кравченко.

Цитата (Garik499 @ 10.01.2021 - 13:36)

Цитата (sm9 @ 10.01.2021 - 13:30) Зря ты, Гарик, ворочаешь эту тему. Почему?

Времени мало прошло. Лет через 100 историки разберутся. А пока что участники живы.

Цитата (LongTom @ 10.01.2021 - 12:04)

Тогда министром обороны был знаменитый генерал Грачев, "великий стратег" и т.д. Который собирался Грозный взять силами одного парашютно-десантного полка

Ага, а в итоге погнал на верную гибель танковый батальон в Грозный. Ну мудааак....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ШРУС @ 10.01.2021 - 13:20)

застал вторую... надо было дустом травить

Тоже вторую. Там не только дустом, там всем, от чего дохнут надо было. И не только там, а и в Москве, особенно в кремле.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (marsello @ 10.01.2021 - 12:13)

Читал давно про него, бойню прошёл и выжил, а погиб на гражданке в пьяной драке (но это не точно) через год в 1995

Какая драка, тем более пьяная? По официальной версии его жена из ПСМ спящего застрелила. Но я лично в такую версию не верю. Очень у него в то время был высокий авторитет во всех слоях общества, а особенно у военных. Он стал опасен для власти.

Цитата (Sonk69 @ 10.01.2021 - 13:24)

Я не знаю каков стратег  паша грачев. Но я знаю, что эти уроды загубили детей. За деньги положили тьму сопливых пацанов восемнадцати годков... Детей - за деньги. Суки...

За деньги?
эк вы так просто. За очень БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ. Под эту компанию и потери столько наварили бабла, что хватило бы несколько областей дорогами застелить, еще бы на бутерброд с маслом и икрой осталось. Там наоборот, чем больше потери - тем выгоднее было.
Недаром же очень причастный ко всему этому Березовский выдал одну из своих коронных фраз: "Какой бизнес поломали!" ©

А мораль, какая тут может быть мораль. Для всех участников гешефта потери - просто цифры
Это сообщение отредактировал DUnlim - 10 янв 2021 в 15:29

Цитата (Анестезиолог @ 10.01.2021 - 15:05)

Цитата (marsello @ 10.01.2021 - 12:13) Читал давно про него, бойню прошёл и выжил, а погиб на гражданке в пьяной драке (но это не точно) через год в 1995 Какая драка, тем более пьяная? По официальной версии его жена из ПСМ спящего застрелила. Но я лично в такую версию не верю. Очень у него в то время был высокий авторитет во всех слоях общества, а особенно у военных. Он стал опасен для власти.

Ты про кого?

Цитата (хтоце @ 10.01.2021 - 11:16)

видел это видео много раз. жаль пацанов, в результате ни за что положили. а ведь это был генофонд нации, здоровые и идейно подкованные. как по мне, бетонный забор на границе был бы дешевле и полезнее

тупой болбоеб, отпустили чечню-отпали дагестан и прочее-ушел татарстан - а там и остальное - - в отличии от тебя там были те кто понимали что да как. Почитай что в татарстане депутаты предлагали в 90х в отношении полукровок

Цитата (DUnlim @ 10.01.2021 - 15:12)

Цитата (Sonk69 @ 10.01.2021 - 13:24) Я не знаю каков стратег  паша грачев. Но я знаю, что эти уроды загубили детей. За деньги положили тьму сопливых пацанов восемнадцати годков... Детей - за деньги. Суки... За деньги? эк вы так просто. За очень БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ. Под эту компанию и потери столько наварили бабла, что хватило бы несколько областей дорогами застелить, еще бы на бутерброд с маслом и икрой осталось. Там наоборот, чем больше потери - тем выгоднее было. Недаром же очень причастный ко всему этому Березовский выдал одну из своих коронных фраз: "Какой бизнес поломали!" © А мораль, какая тут может быть мораль. Для всех участников гешефта потери - просто цифры

сука ты, ублюдок тупой, за то что бы ты сейчас в России жил, а не в улусе Моссковском, долбоеб

Цитата (krechet64 @ 10.01.2021 - 13:48)

Цитата (LongTom @ 10.01.2021 - 12:04) Тогда министром обороны был знаменитый генерал Грачев, "великий стратег" и т.д. Который собирался Грозный взять силами одного парашютно-десантного полка Ага, а в итоге погнал на верную гибель танковый батальон в Грозный. Ну мудааак....

ты видать стратег то охуенный, только про тактику читал??

Цитата (Myshako @ 10.01.2021 - 11:16)

Слава Героям, жалко парней... P. S. с чурками заигрывают, до добра не доведет..

Прости, друг, но тут ты зря, сейчас чурки режут чурок -- разве не наша победа? Русских войск в чечне нет практически... Так что Наша Победа, регион под нашим влиянием, че бы огни там не кричали
Это сообщение отредактировал VillyRu - 11 янв 2021 в 00:25

Цитата (Garik499 @ 10.01.2021 - 11:18)

Цитата (Myshako @ 10.01.2021 - 11:16) Слава Героям, жалко парней... P. S. с чурками заигрывают, до добра не доведет.. Причем можно было обойтись вообще без боевых действий. Генерал прямо сказал, что воевали и погибали за интересы мафии! Вообще судя по всему нормальный мужик был, его представили к Герою России, но отказался, заявив , что «не имеет морального права получать эту награду за боевые действия на территории своей страны» (дословно) Такие люди мешали, таких людей убивали...

не могли - пиндосам нужен был конфликт, что бы на фоне зверзтв РА

Цитата (pticeed @ 10.01.2021 - 11:37)

Цитата (sandata43600 @ 10.01.2021 - 11:21) Рохлин настоящий Герой России и СССР Просто в России не осталось места для героев. Страна подлецов.

да ну, совсем не осталось? А пацаны которые Хаттаба не пустили не герои?

Цитата (pticeed @ 10.01.2021 - 11:37)

Цитата (sandata43600 @ 10.01.2021 - 11:21) Рохлин настоящий Герой России и СССР Просто в России не осталось места для героев. Страна подлецов.

Так, я в чем подлец, объясни, неразумному

Цитата (pticeed @ 10.01.2021 - 11:37)

Цитата (sandata43600 @ 10.01.2021 - 11:21) Рохлин настоящий Герой России и СССР Просто в России не осталось места для героев. Страна подлецов. Или пиши адрес, сегодня приеду - узнаем, подлец я или у кого то язык стоит подровнять

Так, я в чем подлец, объясни, неразумному

Я воин диванный, кто прав, кто герой, не берусь, мне важно другое.
.
Опыт боев в городе был, результат - на вооружении БМПТ.
Для города она, имхо, подходит лучше танка, танк это просто
большая снайперка. Пехота нашла цель, танк выехал, разнес, ушел.
.
Но и БМПТ для города не идеал. Нужны глаза - коптеры, миномет
на борту, что-то типа фугасницы с темобарическим зарядом,
Короче спецмашина для боя в городе.

Цитата (hobator @ 11.01.2021 - 00:38)

Я воин диванный, кто прав, кто герой, не берусь, мне важно другое. . Опыт боев в городе был, результат - на вооружении БМПТ. Для города она, имхо, подходит лучше танка, танк это просто большая снайперка. Пехота нашла цель, танк выехал, разнес, ушел. . Но и БМПТ для города не идеал. Нужны глаза - коптеры, миномет на борту, что-то типа фугасницы с темобарическим зарядом, Короче спецмашина для боя в городе. Смотри, мало видеть -а надо еще целеуказание дать - куда стрелять - пацаны в бтр не видят ни пиписьки, рассказал ты им им что 7 окно второго дома - загасят они его, там трупы собирать совком будут - не рссказал - бтр сожгуг...

августе 2012 года Комитет Государственной думы по делам обороны под председательством Владимира Комоедова потребовал от руководства УВЗ изменить название БМПТ «Терминатор» на слово русского происхождения. Неназванные представители УВЗ, согласно публикации газеты «Известия», дали объяснение, по которому название «Терминатор» является рекламным для продвижения на внешних рынках, и образец будет именоваться «Рамка-99» только в случае его принятия на вооружение в российской армии[5].

Согласно официальным заявлениям, данный образец будет поступать на вооружение российской армии под названием «Терминатор»[6].

Цитата (hobator @ 11.01.2021 - 00:38)

Я воин диванный, кто прав, кто герой, не берусь, мне важно другое. . Опыт боев в городе был, результат - на вооружении БМПТ. Для города она, имхо, подходит лучше танка, танк это просто большая снайперка. Пехота нашла цель, танк выехал, разнес, ушел. . Но и БМПТ для города не идеал. Нужны глаза - коптеры, миномет на борту, что-то типа фугасницы с темобарическим зарядом, Короче спецмашина для боя в городе.

ужно все, а главное что нужно - что бы не кормили боевиковЮ 3 месяца и кончатся ни, без еды подохне...

Цитата (VillyRu @ 11.01.2021 - 00:53)

Цитата (hobator @ 11.01.2021 - 00:38) Я воин диванный, кто прав, кто герой, не берусь, мне важно другое. . Опыт боев в городе был, результат - на вооружении БМПТ. Для города она, имхо, подходит лучше танка, танк это просто большая снайперка. Пехота нашла цель, танк выехал, разнес, ушел. . Но и БМПТ для города не идеал. Нужны глаза - коптеры, миномет на борту, что-то типа фугасницы с темобарическим зарядом, Короче спецмашина для боя в городе. ужно все, а главное что нужно - что бы не кормили боевиковЮ 3 месяца и кончатся ни, без еды подохне...

Смысл ваших речей мне тёмен, но даже.
Не кормить боевиков, это не план.
.
Нужна машина для боя в городе, с круговым, а не фронтальным - как у танка
направлением и брони, и зрения, и огня. Купол. Или даже шар. Прилетит мгновенно
с любой стороны, и нужно увидеть и успеть отбить. А следом обнаружить, ну и...
Это сообщение отредактировал hobator - 11 янв 2021 в 01:13

Цитата (hobator @ 11.01.2021 - 01:08)

Нужна машина для боя в городе, с круговым, а не фронтальным - как у танка направлением и брони, и зрения, и огня. Купол. Или даже шар. Прилетит мгновенно с любой стороны, и нужно увидеть и успеть отбить. А следом обнаружить, ну и...

в городе немного не так воюют
Хотя машина, безусловно, нужна. Они, собственно, были и есть задолго до Терминатора

Цитата (DUnlim @ 11.01.2021 - 01:50)

Цитата (hobator @ 11.01.2021 - 01:08) Нужна машина для боя в городе, с круговым, а не фронтальным - как у танка направлением и брони, и зрения, и огня. Купол. Или даже шар. Прилетит мгновенно с любой стороны, и нужно увидеть и успеть отбить. А следом обнаружить, ну и... в городе немного не так воюют Хотя машина, безусловно, нужна. Они, собственно, были и есть задолго до Терминатора

Нет моих дамских сил на писателей.
.
ЧТО БЫЛО ДЛЯ БОЯ В ГОРОДЕ!!!
.
Ну пример приведите, может соглашусь.

Согласен, что начали воевать тогда в Грозном бездарно.
Я академиев не заканчивал, но разве не советская армия брала Берлин, не
она штурмовала Кенигсберг, и офицеры, академии кончавшие, знавшие
как надо, делали в Грозном как всегда? Понятно, что дело не в оружии, не в клозетах,
а в головах, но всё-же.
.
Хотелось бы увидеть именно Российскую новую концепцию машины для
боя в городе, которая даже "на сцене" снесла нахрен весь "зрительный
зал" со всех этажей зданий, и фугас пережила.
Это сообщение отредактировал hobator - 11 янв 2021 в 03:22

Цитата (hobator @ 11.01.2021 - 03:22)

Согласен, что начали воевать тогда в Грозном бездарно. Я академиев не заканчивал, но разве не советская армия брала Берлин, не она штурмовала Кенигсберг, и офицеры, академии кончавшие, знавшие как надо, делали в Грозном как всегда? Понятно, что дело не в оружии, не в клозетах, а в головах, но всё-же.

для боев в городе(и вообще где угодно), есть:
Все танки,БМП 2/3,БМД 2-4,БТР 82А,
Отлично справляются в Сириях всяких(как и в Афгане) ЗСУ 23-4. Даже УР-77 Метеорит, который "Змей Горыныч" и вообще не для боев,шороху наводит
Специализированная машина - это хорошо, очень хорошо. Но и без нее воюют

В городе техника нужна исключительно как поддержка пехоте.
Пехота продвигается, зачищает все вокруг и натыкается на проблему, с которой не может справиться: огневая точка, блок-пост, плотный ответный огонь, снайпер. Подтягивается техника(любая с крупны калибром) - проблема уничтожается, пехота ползет дальше. Это если правильно город штурмовать.

Почему так получилось в Чечне? - потому что загнали в походном порядке колонну в огневой мешок. По многим причинам так получилось, не только из-за командования. А потом уже героически пытались на местах хоть что то сделать и как то достать попавших в передрягу. Там любая техника, хоть Абрамсы, хоть Леклерки горели бы 1 в 1. И Темринаторы тоже бы горели.
Все неорганизованно и весь конфликт по сути - сплошное предательство.
Выше писал - это все не просто так сделали. Генералы отнюдь не дураками в момент стали, неееет
Под потери списали и распродали столько, что лучше не пытаться осознать цифру.
Полно материала: какие предпосылки и как это все закручивалось, как собирались разобраться, какие приказы были сверху, чего куда кому и что в итоге обломилось. Вычленить происходящее можно, если долго и нудно разбираться.
Это не такой уж прям и секрет, "святые то 90-е" на дворе были.
Это сообщение отредактировал DUnlim - 11 янв 2021 в 04:15