О, опять главный бухгалтер ЯПа пришел про налоги рассказывать.Ты уже про это нам рассказывал тут и тут и тебе там объясняли, что складывать все проценты из разных баз между собой это арифметика идиота, что подтвердит любой маломальский бухгалтер. Так можно наскладывать и больше 100% получить.
Ты сейчас этим клоунам разрушишь их картину мира, а кто им новую нарисует?
Она-же налоги на работника смешивает с налогами на бизнес)) Если так все просуммировать в западных странах, то налог местами может получится больше 100%. Как считать будем?
А ведь то, что проценты с разными базами просто так складывать нельзя еще в школе учат и я об этом не раз здесь писал.
Раскидай по умному, че к чему
Да сколько-ж можно-то.
Если быстро, то есть налоги работника, есть корпораций. Если НДФЛ и Фонды относятся к ЗП и считаются с нее (НДФЛ считается с уменьшенной на размер фондов ЗП), то НДС относится к товару. Это добавочный налог на то, что произвела фирма и он считается не с ЗП, а со стоимости товара. В целом он проходит по цепочке и берется целиком со стоимости товара. Как его отнести к зарплате? Никак. База разная. Есть так-же разные налоговые платежи бизнеса - налог на прибыль, НДФЛ, акцизы на бензин и т.д. это все относится к товару, а не зарплате. Все это регулируется разными принципами.
Кроме того, НДС у нас разные ставки - есть 0%, 10%, 20%. Это зависит от товара и НДФЛ не всегда 13%, например у меня 15% НДФЛ.
Это просто вещи, которые нельзя складывать. Если просто объяснять, то у предприятия есть показатель маржинальности - то, сколько предприятие зарабатывает на продаже своих товаров. Это то, что оно берет сверх всех эти налогов. Например вот отели сейчас в РФ - они стоят так дорого не потому, что у них высокие налоги, а потому что мест мало и покупателям, которые получают зарплату, вообще до фени какие там налоги. На них это не влияет никак. Есть убыточные предприятия, которые тоже платят НДС, но их прибыль - ниже нуля. Касается это потребителей? Нет.
Потому сравнивать это все - глупость.
Есть такой показатель, как итоговая налоговая нагрузка на население в государстве, но она считается совершенно по другому и как ее сравнивать с другими и считать - я хз. Там сложно и явно не так, как в ролике у ТС))
Она-же налоги на работника смешивает с налогами на бизнес)) Если так все просуммировать в западных странах, то налог местами может получится больше 100%. Как считать будем?
А ведь то, что проценты с разными базами просто так складывать нельзя еще в школе учат и я об этом не раз здесь писал.
То есть НДС ты не оплачиваешь?
Или тебе как физлицу НДС возмещают?
Конечно нет. Я плачу соответственно цене, которую установили кривые спроса/предложения на товар, а не соответственно его себестоимости.
Ты, твой друг и твой любовник вместе решили пожрать. Пришли в кафе Пришел официант со счетом на 25 баксов. Вы каждый кинули по 10 баксов, официант ушел, вернулся со сдачей и вы ему дали чаевых 2 бакса, а оставшиеся 3 разделили между собой.
И вот получается что из 10 баксов вы потратили по 9 на обед и дали на чай еще 2. Получается что 9 * 3 = 27 на обед и еще 2 на чай - всего 29 баксов, а еще один бакс - у вас украл Путин.
Ну нельзя складывать некоторые вещи. Да мы платим 53 рубля за молоко, в цене которого 5,3 рубля это НДС (молочные продукты облагаются именно по этой ставке). А если магазин, который продает тебе это - на УСН например, то он и вовсе не платит НДС, то сколько % НДС заплатил ты в этом случае?
Налоги платит тот, кто платит, все что вы считаете косвенным вы отдаете независимо от налогов. Если бы НДС не было вовсе, не было бы акцизов, не было бы ничего - была бы только цена в магазине. Все норм? Вы не платите косвенных налогов, круто? А теперь с чего вы решили что в таком случае цена будет меньше?
Другими словами, то, что вы заплатили денег за молоко скорее означает, что вы заплатили доярке, чем в бюджет.
Еще раз. Цена - это денежное выражение ценности товара (услуги) при экономическом обмене.
Это сообщение отредактировал Барабульк - 9 июн 2021 в 10:48
О, опять главный бухгалтер ЯПа пришел про налоги рассказывать.Ты уже про это нам рассказывал тут и тут и тебе там объясняли, что складывать все проценты из разных баз между собой это арифметика идиота, что подтвердит любой маломальский бухгалтер. Так можно наскладывать и больше 100% получить.
О, а вот и кремлебляди подъехали. Давай, покажи нам как у тебя в сумме 13% изымают. Только не прямым налогом, но и ВСЕМИ косвенными. А еще неналоговые обязательные сборы прибавь, типа капремонта, а мы посмеемся. У меня, как у налоговика по образованию и аудитора про профессии, есть вопросы к расчету 70%. Но скорректировать эту сумму более чем на 5% я не смогу, все так и есть. И да, сделай гос-во обязанностью уплачивать ЕСН работником самостоятельно, как в ваших нелюбимых США, население кой-чо поймет и знатно охуеет.
Она-же налоги на работника смешивает с налогами на бизнес)) Если так все просуммировать в западных странах, то налог местами может получится больше 100%. Как считать будем?
А ведь то, что проценты с разными базами просто так складывать нельзя еще в школе учат и я об этом не раз здесь писал.
То есть НДС ты не оплачиваешь?
Или тебе как физлицу НДС возмещают?
Конечно нет. Я плачу соответственно цене, которую установили кривые спроса/предложения на товар, а не соответственно его себестоимости.
Ты оплачиваешь товар по цене на ценнике, но в цену включен НДС (в том числе НДС 20% (10%)) То есть ты считаешь что налог (НДС) включенный в цену товара ты не оплачиваешь верно?
О, опять главный бухгалтер ЯПа пришел про налоги рассказывать.Ты уже про это нам рассказывал тут и тут и тебе там объясняли, что складывать все проценты из разных баз между собой это арифметика идиота, что подтвердит любой маломальский бухгалтер. Так можно наскладывать и больше 100% получить.
Арифметика идиота это путать абсолютные и относительные показатели. Не вдаваясь в расчеты ТС имеет верное представление о доли налогов с доходов. А вы, грамотей, под видом умных фраз пытаетесь размыть поле основной проблемы: нас дохера обдирают и почти ничего не дают взамен.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
НДС: Косвенный налог, форма изъятия в бюджет государства части стоимости товара, работы или услуги, которая создаётся на всех стадиях процесса производства товаров, работ и услуг и вносится в бюджет по мере реализации. В результате применения НДС конечный потребитель товара, работы или услуги уплачивает продавцу налог со всей стоимости приобретаемого им блага, однако в бюджет эта сумма начинает поступать ранее конечной реализации, так как налог со своей части стоимости, «добавленной» к стоимости приобретённых сырья, работ и услуг, необходимых для производства, уплачивает в бюджет каждый, кто участвует в производстве товара, работы или услуги на различных стадиях... Таким образом, например покупая новый автомобиль, в его стоимости не просто 20% НДС, а 20% НДС со всех, примерно 30 000 деталей, из которых автомобиль состоит.
Любой налог всегда платит потребитель. Даже НДПИ оплачивается потребителем. Но ты не можешь брать НДПИ с потребителя. Каждый потребляет тот-же бензин по разному. При этом начислять налог НДС на зарплату нельзя - кроме разных баз этот налог может больше влиять на прибыль предприятия, нежели на траты покупателя.
У нас цены рыночные, мы платим не по себестоимости, в по спросу.
Она-же налоги на работника смешивает с налогами на бизнес)) Если так все просуммировать в западных странах, то налог местами может получится больше 100%. Как считать будем?
А ведь то, что проценты с разными базами просто так складывать нельзя еще в школе учат и я об этом не раз здесь писал.
Раскидай по умному, че к чему
Да сколько-ж можно-то.
Если быстро, то есть налоги работника, есть корпораций. Если НДФЛ и Фонды относятся к ЗП и считаются с нее (НДФЛ считается с уменьшенной на размер фондов ЗП), то НДС относится к товару. Это добавочный налог на то, что произвела фирма и он считается не с ЗП, а со стоимости товара. В целом он проходит по цепочке и берется целиком со стоимости товара. Как его отнести к зарплате? Никак. База разная. Есть так-же разные налоговые платежи бизнеса - налог на прибыль, НДФЛ, акцизы на бензин и т.д. это все относится к товару, а не зарплате. Все это регулируется разными принципами.
Кроме того, НДС у нас разные ставки - есть 0%, 10%, 20%. Это зависит от товара и НДФЛ не всегда 13%, например у меня 15% НДФЛ.
Это просто вещи, которые нельзя складывать. Если просто объяснять, то у предприятия есть показатель маржинальности - то, сколько предприятие зарабатывает на продаже своих товаров. Это то, что оно берет сверх всех эти налогов. Например вот отели сейчас в РФ - они стоят так дорого не потому, что у них высокие налоги, а потому что мест мало и покупателям, которые получают зарплату, вообще до фени какие там налоги. На них это не влияет никак. Есть убыточные предприятия, которые тоже платят НДС, но их прибыль - ниже нуля. Касается это потребителей? Нет.
Потому сравнивать это все - глупость.
Есть такой показатель, как итоговая налоговая нагрузка на население в государстве, но она считается совершенно по другому и как ее сравнивать с другими и считать - я хз. Там сложно и явно не так, как в ролике у ТС))
нихуя ты не опроверг,а только доказал,что в итоге из кармана простого работяги забирают
Она-же налоги на работника смешивает с налогами на бизнес)) Если так все просуммировать в западных странах, то налог местами может получится больше 100%. Как считать будем?
А ведь то, что проценты с разными базами просто так складывать нельзя еще в школе учат и я об этом не раз здесь писал.
То есть НДС ты не оплачиваешь?
Или тебе как физлицу НДС возмещают?
Конечно нет. Я плачу соответственно цене, которую установили кривые спроса/предложения на товар, а не соответственно его себестоимости.
Ты оплачиваешь товар по цене на ценнике, но в цену включен НДС (в том числе НДС 20% (10%)) То есть ты считаешь что налог (НДС) включенный в цену товара ты не оплачиваешь верно?
Я оплачиваю все в составе. НДС, НДПИ, акцизы на бензин для транспорта производителя - это все затраты производителя и плюс маржу производителя. Потребитель всегда оплачивает все скопом - ту цену, что указана на ценнике.
Но это не означает, что все эти налоги платит потребитель и их можно отнести на зарплату. Это налоги бизнеса и они так называются, потому что они взимаются с другой стороны кривой спроса/предложения.
Т.е. вовсе не обязательно, что цена на товар упадет после отмены НДС. Очень вероятно, что просто вырастет маржа производителя. Все зависит от того, какой баланс спроса/предложения в данном товаре. Если товара дефицит - цена нифига не упадет. Если избыток - может и упасть. Потому эти налоги относят только на бизнес.
Есть такой показатель, как итоговая налоговая нагрузка на население в государстве, но она считается совершенно по другому и как ее сравнивать с другими и считать - я хз. Там сложно и явно не так, как в ролике у ТС))
Совокупная налоговая нагрузка: НН = СнОг х 100% / СВг – НДС НН – налоговая нагрузка; СнОг – сумма налогов, уплаченная по данным отчета в налоговом году; СВг – сумма выручки по бухгалтерским документам, соответствующих налоговому годичному периоду; в нее не включаются НДС и акцизы. Данная методика разработана и рекомендована к применению Минфином РФ. вычисляется очень усреднено.
ФНС высчитывает НН средне по отраслям бизнеса.. Платишь намного меньше % от оборота, чем остальные в твоей отрасли - готовь вазелин и всю первичку... проверка будет ориентирована на закрытие такого предприятия
нихуя ты не опроверг,а только доказал,что в итоге из кармана простого работяги забирают
Не обучаемость индивидуума проблема не только учителя, но еще и ученика, уж извини))
У тебя на все что можно в итоге из кармана забирают и в твой-же карман в итоге кладут) Это экономической рабство такое. Действует во всех странах мира. Вырваться удается не такому большому количеству людей, но шанс есть)
Это сообщение отредактировал Amok555 - 9 июн 2021 в 10:51
Не свисти, самый большой налог в СШП, так телек говорит!!!
А вообще там торговый сбор (аналог ндс) 7% и то штат на своё усмотрение может его менять 0-7% потому что 7 это максимально возможная ставка ) :)
Стараюсь электронику покупать там где этого налога нет, жаль что покупать теперь можно то что стоит меньше 200 долларов иначе заебусь платить таможенный сбор родной таможне.
НДС: Косвенный налог, форма изъятия в бюджет государства части стоимости товара, работы или услуги, которая создаётся на всех стадиях процесса производства товаров, работ и услуг и вносится в бюджет по мере реализации. В результате применения НДС конечный потребитель товара, работы или услуги уплачивает продавцу налог со всей стоимости приобретаемого им блага, однако в бюджет эта сумма начинает поступать ранее конечной реализации, так как налог со своей части стоимости, «добавленной» к стоимости приобретённых сырья, работ и услуг, необходимых для производства, уплачивает в бюджет каждый, кто участвует в производстве товара, работы или услуги на различных стадиях... Таким образом, например покупая новый автомобиль, в его стоимости не просто 20% НДС, а 20% НДС со всех, примерно 30 000 деталей, из которых автомобиль состоит.
от перемены мест слагаемых сумма не меняется. 20% хоть с каждой деталюшки, хоть за целый автомобиль платит конечный потребитель, а агентами - юрлица, которые создают эти деталюшки
но то, что государство получает НДС раньше реализации- это да.
О, опять главный бухгалтер ЯПа пришел про налоги рассказывать.Ты уже про это нам рассказывал тут и тут и тебе там объясняли, что складывать все проценты из разных баз между собой это арифметика идиота, что подтвердит любой маломальский бухгалтер. Так можно наскладывать и больше 100% получить.
Ты сейчас этим клоунам разрушишь их картину мира, а кто им новую нарисует?
За этим дело не станет, найдётся какой-нибудь Гоблин, Стариков или Платошкин в виде гуру для неокрепших умов.
Есть такой показатель, как итоговая налоговая нагрузка на население в государстве, но она считается совершенно по другому и как ее сравнивать с другими и считать - я хз. Там сложно и явно не так, как в ролике у ТС))
Совокупная налоговая нагрузка: НН = СнОг х 100% / СВг – НДС НН – налоговая нагрузка; СнОг – сумма налогов, уплаченная по данным отчета в налоговом году; СВг – сумма выручки по бухгалтерским документам, соответствующих налоговому годичному периоду; в нее не включаются НДС и акцизы. Данная методика разработана и рекомендована к применению Минфином РФ. вычисляется очень усреднено.
ФНС высчитывает НН средне по отраслям бизнеса.. Платишь намного меньше % от оборота, чем остальные в твоей отрасли - готовь вазелин и всю первичку... проверка будет ориентирована на закрытие такого предприятия
Да, ну это касается бизнеса, а не населения. Есть параметр про население с учетом бизнеса. Там еще сложнее и еще более усредненно) Потому что точно посчитать нереально.
А теперь следи дальше за комментами, как хомяки будут втирать,что это не они платят, а работодатель добрый такой
Ну, допустим справедливости ради, если работодателя освободить от взносов в пенсионный и другие фонды, то первое время у нас зарплата и поднимется. Не на 30-40% конечно же, но % на 25. Теперь вы будете делать отчисления с зарплаты в ПФ, в ФОМС??? Думаю нет. Тупо потратим эти деньги. Далее лет через три-пять инфляция сожрет это прибавление. Работодатель же на хрену вертел повышение зарплат уже сейчас. Какова вероятность что он вам будет доплачивать на всякие фонды которые его теперь ни как не касаются??? Все верно. Придем к зарплате как сейчас и вы остаетесь без больничного и без пенсии в будущем.
На самом деле, можно точно посчитать сколько процентов уходит на налоги государству. Взять все доходы компаний и людей за год и сравнить с поступившими налогами за год. Но чет все ленятся это сделать)
Она-же налоги на работника смешивает с налогами на бизнес)) Если так все просуммировать в западных странах, то налог местами может получится больше 100%. Как считать будем?
А ведь то, что проценты с разными базами просто так складывать нельзя еще в школе учат и я об этом не раз здесь писал.
То есть НДС ты не оплачиваешь?
Или тебе как физлицу НДС возмещают?
Конечно нет. Я плачу соответственно цене, которую установили кривые спроса/предложения на товар, а не соответственно его себестоимости.
Ты оплачиваешь товар по цене на ценнике, но в цену включен НДС (в том числе НДС 20% (10%)) То есть ты считаешь что налог (НДС) включенный в цену товара ты не оплачиваешь верно?
Я оплачиваю все в составе. НДС, НДПИ, акцизы на бензин для транспорта производителя - это все затраты производителя и плюс маржу производителя. Потребитель всегда оплачивает все скопом - ту цену, что указана на ценнике.
Но это не означает, что все эти налоги платит потребитель и их можно отнести на зарплату. Это налоги бизнеса и они так называются, потому что они взимаются с другой стороны кривой спроса/предложения.
Т.е. вовсе не обязательно, что цена на товар упадет после отмены НДС. Очень вероятно, что просто вырастет маржа производителя. Все зависит от того, какой баланс спроса/предложения в данном товаре. Если товара дефицит - цена нифига не упадет. Если избыток - может и упасть. Потому эти налоги относят только на бизнес.
Результат любого бизнеса это удовлетворить спрос конечного потребителя, за все платит конечный потребитель - все налоги уплаченные бизнесом идут в цене для конечного потребителя и косвенно конечный потребитель оплачивает все налоги бизнеса
Вот смотри: я покупаю товар как ЮЛ с ОСНО, НДС 20% мне возмещают при условии соответствия налоговой базы для уплаты НДС. То есть фактически ЮЛ купило товар по цене -20%
Я покупаю как ФЛ товар - я плачу полную стоимость товара и ЮЛ в данном случае налоговый агент с налоговой базы оплачивает НДС (или не оплачивает это уже вторично) Но я как ФЛ заплатил полные(обеспеченные) 20% НДС в цене товара. То есть фактически я уплатил 20% НДС с своих доходов за которые я и так заплатил 13% НДФЛ и кучу не налоговых платежей
То есть дефакто реально имеющихся денег при нагрузке в условно 65% в виде всех платежей при доходе в 35тысяч осталось 12250 чистых денег.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com