Электромобиль или машина с ДВС, простейшее сравнение

В ролике как-то тактично обошли вопрос эксплуатации при низких температурах.

Цитата (PavelLegkiy @ 15.01.2022 - 23:16)

Рано или поздно нефть, а вместе с ней и бензин и дизель закончится, так что если сейчас не начать развивать другие типы двигателей то к есть шанс пересесть с автомобилей опять на лошадей.

рапс выращивать ннадо

Цитата (PavelLegkiy @ 16.01.2022 - 00:16)

Рано или поздно нефть, а вместе с ней и бензин и дизель закончится, так что если сейчас не начать развивать другие типы двигателей то к есть шанс пересесть с автомобилей опять на лошадей.

Двигателей полно. Батарей нет нормальных.

Цитата

Надо искать новый источник энергии, а вот с этим пока проблема.

Парус,вот решение.

Цитата (Primus7798 @ 15.01.2022 - 21:31)

Цитата (Andygoo @ 15.01.2022 - 23:29) Я щитаю, в конце концов опять перейдем на пар. Небольшой реактор, вода, на каждое колесо по такой установке и вперед)) Но эт лет черес двести мож, или даже тыщуу)) Пешком ходить будем. С палкой. Из пещеры на охоту и обратно. Пешком блять!

Скоро никто никуда не будет ходить. Большинство в земле лежать будут, а те кто выживет, те будут ходить. Под себя.

Цитата (ДедаЕж @ 15.01.2022 - 23:33)

В ролике как-то тактично обошли вопрос эксплуатации при низких температурах.

ну, справедливости ради, не сказать ,что ДВС прям любит морозы. Иногда, чтобы колымагу запустить, приходится прибегать к разным ухищрениям, например: периодические прогревы, либо отопители в патрубок, либо Вибасты и т.п. тюнинг. А если этого нет, то есть риск не запустить двигатель начиная уже при -30, а если на улице ветрено или аккумулятор слабый, то придётся страдать сильнее. Так что любая техника не любит морозы.

Заправив 60 литров дизеля в свою машину я проеду 1000 км.
За это растояние большинство электромобилей нужно будет зарядить 2 раза минимум. Каждая зарядка по полчаса примерно.
Зарядных станций мало. В Англии недавно запрещали заправлять электрокары в определённые часы т.к. были перебои с электричеством. Лучше не станет в о многих странах в ближайшее время. То же тупое новое немецкое руководство ставит всё на солнечные батареи и солярные панели. Атомные электростанции собираются закрывать. Когда начнутся перебои с электричеством вопрос нескольких месяцев.
Инфраструктура неразвита. Ремонт сделают дорогим , так же как и зарядку.
Б/У электромобили никто не хочет покупать. Потому что можно попасть на замену батареи а это пару тысячь евро. Недавно финн взорвал свою теслу после того как ему выставили счёт в 20000 доллоров если не ошибаюсь.


Это сообщение отредактировал alex888 - 15 янв. 2022 г. в 23:54

А этот блогер смотрел тот ролик который он озвучивал?
В этот момент он говорит, что электромотору не нужна трансмиссия, он сразу крутит колесо, а видеоряд показывает редуктор в разрезе...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Однобокое сравнение.
1)Что будет с электричкой через пару месяцев без зарядки?
2) неожиданно ударил мороз - 25. Пусть ее заправил ночью. Утром поехал на работу. Парковка на улице. Вечером уехать смогу?
3) а батарейки как утилизировать? Не засоряет ли электричка экологию?
4)размещение литиевых батарей в днище, при ДТП с деформацией кузова не опасны? Кто гарантию даст что самовозгорания не будет?

По сути если с хочется что-то связанное с электромотором, то гибрид - интересное решение

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ответ тут в 250Вт*ч/кг и 12000Вт*ч/кг
Когда батарейки будут давать хотя бы 6000Вт*ч/кг, тогда и начнется эра машин на батарейках.
И забыли сказать что дно из батареек с литием при повреждении будет реагировать с влажностью из воздуха

Цитата (28e @ 15.01.2022 - 23:33)

Цитата (erolvic @ 15.01.2022 - 23:12) Всё давно придумано! Дизель-генератор-мотор колесо. БеЛАЗ, как пример. а за низкий КПД этой связки ты согласен платить из своего кармана?

Всё не так однозначно. Двс с самым большим кпд - одноцилиндровые. А что бы подружить одноцилиндрового дизеля с трансмиссией - это сложно и высокого кпд у такой трансмиссии быть не может.
Так что одноцилиндровой, простой, надёжный и вечный дизель, плюс генератор и моторы в колёсах - и вуаля транспорт с расходом литры полторы соляры на сотню.
Но, такого автомобиля никогда не будет. Ибо он будет дешевым и вечным - а это страшный сон капроэкономики. Кто попытается сделать такой автомобиль даже в гараже будет немедленно убит...

ferero,
> Когда батарейки будут давать хотя бы 6000Вт*ч/кг, тогда
> и начнется эра машин на батарейках.

Не только "эта" эра уже началась, но и эра ДВС заканчивается - во многих
странах принято решение на законодательном уровне о прекращении продаж
автомобилей с ДВС уже в следующем десятилетии.

Цитата (Лыжник74 @ 15.01.2022 - 23:34)

Цитата (PavelLegkiy @ 15.01.2022 - 23:16) Рано или поздно нефть, а вместе с ней и бензин и дизель закончится, так что если сейчас не начать развивать другие типы двигателей то к есть шанс пересесть с автомобилей опять на лошадей. рапс выращивать ннадо

...а батарейки, просто пошёл в магазин и купил

Это сообщение отредактировал eiche - 15 янв. 2022 г. в 23:57

lukaM

Цитата

Не только "эта" эра уже началась, но и эра ДВС заканчивается - во многих странах принято решение на законодательном уровне о прекращении продаж автомобилей с ДВС уже в следующем десятилетии.

Какие ещё многие страны? Эти многие страны уже давно перешли на одноразовые двсы если что и через лет десять у них будет шариат. Ты считаешь для правоверных электрички будут так актуальны?

Цитата (Slava101919 @ 15.01.2022 - 23:17)

понятно,что как только найдут решение с запасом хода и лёгкостью зарядки,электромобили в короткое время вытеснят авто с двс

Это просто.

Сложнее найти решение с энергетикой - чтобы и зарядки быстрые на каждом углу, и линии электропередачи к ним и генерация строго не из угля и нефти. Это мегапроект, который не то что частная корпорация - не всякое государство потянет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Не всели равно, где сжигается углеводородное сырье, в двигателе автомобиля или в котле или турбине ТЭЦ

Централизованное сжигание в целом, даст бОльший КПД, т.к. ДВС работает большую часть в переходных режимах (особенно в городе) и там до максимального его КПД очень далеко.

Цитата (eiche @ 15.01.2022 - 23:56)

Цитата (Лыжник74 @ 15.01.2022 - 23:34) Цитата (PavelLegkiy @ 15.01.2022 - 23:16) Рано или поздно нефть, а вместе с ней и бензин и дизель закончится, так что если сейчас не начать развивать другие типы двигателей то к есть шанс пересесть с автомобилей опять на лошадей. рапс выращивать ннадо ...а батарейки, просто пошёл в магазин и купил

ага.
только негров надо заставить добывать редкоземы за доллар в месяц.
или афганистан завоевать.
для ваших этих батареек.

за сарказмъ плюсану)

lastpoint,
> 1)Что будет с электричкой через пару месяцев без зарядки?

Смотря какая модель. Про Теслу где-то читал на месяц оставляли на паркинге.
В принципе можно посчитать на сколько батареи хватит без подзарядки, но зачем?

> 2) неожиданно ударил мороз - 25. Пусть ее заправил ночью. Утром поехал на
> работу. Парковка на улице. Вечером уехать смогу?

Опять, смотря какая модель, сколько ехать. Со старым Лифом наверное не прокатит, у новых
моделей заряда хватает на 400км с лишним. Даже если на 30% заряд из-за холода упадёт,
оставшегося заряда хватит надолго.

> 3) а батарейки как утилизировать? Не засоряет ли электричка экологию?

Первые поколения батарей не утилизировались. Сейчас строят фабрики со встроенной
переработкой.

> 4)размещение литиевых батарей в днище, при ДТП с деформацией кузова не опасны?

Если вы имеете в виду пожары, то по статистике ДВС горят чаще.

> Кто гарантию даст что самовозгорания не будет?

А кто-то даёт гарантию самовозгорания ДВС?

> По сути если с хочется что-то связанное с электромотором, то гибрид - интересное решение

Это тупик. Одно из главных преимуществ электромобиля - простота конструкции,
гибрид ещё сложнее ДВС.

Это сообщение отредактировал lukaM - 16 янв. 2022 г. в 00:10

ДВС вытеснил энергию ветра и лошадей. Электричество вытеснит ДВС. Потом ещё какая-нибудь хрень будет вытеснять электричество... Бег по кругу.

Надо не типы приведения повозок в движение менять, а искать новые способы перемещения в пространстве!

Цитата (Modigar @ 16.01.2022 - 00:00)

Централизованное сжигание в целом, даст бОльший КПД, т.к. ДВС работает большую часть в переходных режимах (особенно в городе) и там до максимального его КПД очень далеко.

Не даст. Потому что ДВС неоптимально сжигает топливо прям в точке, где совершается работа.
А "допустим оптимально" сжигаемое топливо на подстанции получит нехилые дополнительные потери на преобразование и транспортировку до заливки в батарею.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

А ведь, можно же, в перспективе заменить мотор ДВС на электро? Так сказать переоборудовать авто

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Толстопузов @ 16.01.2022 - 00:14)

А ведь, можно же, в перспективе заменить мотор ДВС на электро? Так сказать переоборудовать авто

Такой кустарщины полон Ютуб.
Электрокаров из запорожцев, начиная с горбатого, не один десяток.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

нехилые дополнительные потери на преобразование и транспортировку до заливки в батарею.

А бензин или евро дизель прям без затрат из земли черпаем?
Почему в конечном КПД электричек всегда все расходы и потери считают, а у ДВС только конечный КПД самого двигла?

Цитата

А ведь, можно же, в перспективе заменить мотор ДВС на электро? Так сказать переоборудовать авто

Нет, нельзя потому что капроэкономика. В перспективе машины вообще не будут ремонтироваться - дорабатываться. Отработал гарантию - и под пресс.