казачество никаким боком не относилось к Украине..это сейчас всё приобретает националистические отголоски и находятся такие же корни.. Запорожское Казачество-было отдельным и Независимым Государством !!!
Ну есессно.. козаки были коренными японцами, которые при этом проповедовали буддизм с элементами ислама, а обитали на пропавшей Атлантиде... Жанчик Сама то поняла, что написала?
казачество никаким боком не относилось к Украине..это сейчас всё приобретает националистические отголоски и находятся такие же корни.. Запорожское Казачество-было отдельным и Независимым Государством !!!
Ну есессно.. козаки были коренными японцами, которые при этом проповедовали буддизм с элементами ислама, а обитали на пропавшей Атлантиде... Жанчик Сама то поняла, что написала?
боевой гопак ничего общего с боевым стилем не имеет Основоположник сам по себе каратист имеет черный пояс
как тренировка тела и гармоничного развития бойца данная тема вполне не плоха.
скажу сразу не удивительно что все видео показушные постановки ибо при такой очень красивой технике противник очень мешает понастоящему исконными боевыми традисциями являются кулачный бой и борьба.
как таковая школа рукопашного боя которая преподавалась всем и дошла сегодня до нас это штыковой бой. Джигитовка, вальтежировка. и прочие элементы тренировки которые можно взять из уставов и тп, кадецких корпусов, офицерских школах и тп.
в народе школа рукопашно боя ниего общего с современными методиками тренировок не имела. дети с измальства дрались во дворах боролись и тп. в деревнях по праздникам регулярно устраивались кулачные и борцовские поединки. так же было распространенно решение споров с помошью кулаков. для этого существовала специальная должность закладных бойцов котоым платили бабки . тоесть типа как поединщик выйграл мой боец(или я сам) значит я и прав, подобную традицию можно прочесть у Лермнотова в "сказе о купце Калашникове".
все существующие на сегодняшний день "традиционные" стили рукопашного боя: как то гопак, казачий спас, буза, стиль кадочникова, славяногорицкая борьба, а так же САМБО. являются АВТОРСКИМИ разработками. во многом основанные на "фольклорных мотивах". к стати Бокс как английский так и русская школа бокса тоже имеют не мало "фольклорных мотивов".
а похорошему ЛЮбое единоборство в реальной "боевой" ситуации превращается класический поединог армейского рукопашного боя(в лучшем случае) либо в тупо поножовщину без всяких акробатических этюдов
так что если вы гонитесь за эстетикой идите занимацо Гопаком или капоэйрой
а если за выживаемостью то Бокс и самбо ваш выбор далее можно идти хоть на гопаг хоть в СГБ хоть к черту на куличики
Как рукопашный бой это просто ерунда, да и красоты особой не вижу. Четкие движения самбо, тайского бокса, бокса для меня намного красивее этих попрыгушек.
Предлагаю основать школу боевой лезгинки и боевой морячки... возможны варианты чешского боевого краковяка и мафиозной итальянской боевой тарантеллы, которой издревне владеют сицилийцы.... также есть современные варианты боевой тектоник, и боевой электробуги....
Считается, что боевой гапак — древнее украинское боевое искусство. В то же время сам основатель школы Владимир Пилат называет себя Основателем и Верховным учителем боевого гапака.
мда... как же, как же.. помню по нтв показывали, стебались.. хотя хз.. ребята реконструкцией занимаются, эт гуд. а про казачество... вообще-т первые казаки - донские, и вообще это орусевшие татары...
Velioka да ладно тебе донские и да ладно татары.... бред... может среди них и были татары или беглые еще ктото там, но в большей массе были русские и украинские беглые рабы
Добавить к отзывам ценителей практически нечего,скажу однако -Красиво ,Зрелищно ,Функционально ! Особенно приятно что пришел на ЯП этот пост из Запорожья-столицы Украинского Казачества ! zpcrazyman Спасибо! Это сообщение отредактировал alexcars - 30 апр 2009 в 14:01
вообще-т первые казаки - донские, и вообще это орусевшие татары...
писец... и де такую ересь преподают... Донские - появились опосля того, как Екатерина Сечь разогнала. Они тогда, кто куда разбежались... собсно, от туда и Кубанские пошли
ЗЫ Стыдно такое читать.. хз где вы этого понахватались
Казаки́ (коза́ки) — субэтническая группа преимущественно восточных славян, проживающая в южных степях Восточной Европы, России и Казахстана.
Точное происхождение казаков неизвестно, существует много теорий. К концу XIV века образовались две крупные группы проживавших в низовьях Дона и Днепра. К ним присоединилось множество восточнославянских переселенцев из соседних к северу Московского и Литовского княжеств. Таким образом началу XVI века обе группы выросли в крупные вольные войска. Донские казаки в союзе с Русским Царством начали систематическую колонизацию окраин России, заселили низовья Волги, Яика и Терека, а также обширные территории в Сибири, и стали основой новых войск.
Днепровские казаки образовали Запорожскую Сечь, стали вассалом Речи Посполитой. Но политическое и религиозное давление со стороны Польши привело к провозглашению Гетманщины и массовому восстанию Богдана Хмельницкого, которая в корне изменило геополитический баланс восточной Европы. Впоследствии казаки повернулись к России, и Переяславская Рада объединила Украину с ней.
по материалам ВИКИ!!! Читайте и изучайте историю, мать вашу
Добавлено в 14:03 alexcars спасибо за идею! думаю совместными трудами можем много чего наваять
zpcrazyman Сделай доброе дело-посты по экскурсу в боевые традиции Украины ! Пост о Сечи просится,как о Боевом Самообразовании,начни серию постов о партизанских традициях Украины. Думаю всем интересно будет! А за этот пост однозначно плюс!
Это сообщение отредактировал alexcars - 30 апр 2009 в 14:29
В силу того, что сам занимаюсъ историческим и сценическим фехтованием, часто приходится сталкиватъся с реконструкторами. Так вот,долгое время общения с ними и наблюдением за их деятелъностъю заставило меня сделатъ печалъные выводы. Почти все реконструкторы подминают историю под свои стереотипы,что бы было краше и патриотичней. Приводят в свою защиту совершенно недоказуемые факты,высасанные из палъца. Именно благодаря их кипучей деятелъности на свет вылезают чтива,вроде славянских вед ,боевые славянские искусства,магические учения славян переданные келътскими друидами и прочая ахинея. С одной стороны ребята занимаются полезным делом,с другой стороны их желание подчеркнуть особенность кулътуры своего народа превращает их в нечто вроде американоненавистника Задорнова,который недавно на пару с могучим славянином Джигурдой доказывали профессорам и филолгам МГУ, что все языки мира произошли от русского.
ЗеленыйЧай ты о каких реконструкторах говоришь?? о тех что в толкиена играют?? это ролевики. о подмининии истоических фактов залезь на тоже форум чтобы оценить тенденции реконструкторского движения.
боевой гопак к реконструкции неимеет никакого отношения у них даже шмотки клюквенные(содранные со сценических костюмов совкового времени, и ничего не имеющие общего с действительностью)
Показуха для идеологов и демагогов факты и хронику!Могу представить ухмылку бретёра при виде ужимок дилетанта держащего в руке эспадрон,или шпагу!
Это сообщение отредактировал alexcars - 30 апр 2009 в 14:53
О тех самых,которые толкинистов на дух не переносят.Да и на форумы мне нечего соватъся,когда я по несколъку раз в год среконструкторами воочию вижусъ на различных фестивалях и мероприятиях,а то и сотрудничаю.Ребята себе на уме.Оченъ много кичатся своей важностъю и уж готовы зубами вцепитъся в любой факт и впоследствии раздутъ его,который бы прославлял предков и характеризовал бы их с ункалъной стороны.
ЗеленыйЧай согласен во всём))) ... был на семинарах очень многих известных пропогандистов отечественного боевого единоборства и все они поголовно выходцы из восточных единоборств в один прикрасный момент вдруг раз и ставшими знатоками русского стиля))) ...был такой дедушка князь голицин его осациация русский щит как флаг везде таскала говоря что он является носителем русского стиля и ещё огромное колличество подобных людей (проблема только в том что до девяностых ни о ком из них слышно небыло, даже каратисты запрещённые законом по подвалам киякали, а их небыло)))
единственный человек которого в этом плане уважаю это кадочников ...но он и неспорит что систему называемую русским стилем разработал сам собрав в кучу всё самое интересное
alexcars делал пост Тропой Тараса Бульбы.. так там была подборка о Запорожской Сечи, в которой снимали фильм.. там же есть небольшой фотоотчет камрада Jusa оружия того времени, а в целом надо не полениться и зайти у нас в музей оружия с фотоаппаратом и сделать подборку о оружии времен начиная от скифов и заканчивая казаками... по возможности буду закидывать полезную информацию в инкубатор если лимитов не нахватаюсь Это сообщение отредактировал zpcrazyman - 30 апр 2009 в 15:30
Мдя... Тут до меня уже сказали. Но в более мягкой форме. 1) В целом. Это Развод лохов на бабки. 2) Эсть отголоски сектанства (и вполне возможно, что всё туда и уплывёт), всякие Великие учителя и тп. 3) Техника гавно. Я незнаю, какого года ученики на видео, но кривые ноги при ударах, отсутсвие растяжки и пр. Во всей красе. А уж про сабли и вертушку.... Котоую последний толкиенист может изобразить, я молчу...
А теперь подробно. Гопак, конешно был не просто танец. Это танец разминка и физ подготовка. + показуха. Тут верно подметили про капоэйру. Они очень похожи. И занимали посути одну нишу, этаких "ритуальных" танцев. НО! Так или иначе к БИ они никогда отношения не имели. Капоэра стала БИ (если это, можно так назвать) только во второй половине 20 века. С подачи прагматичных людей решивших впарить лемингам новое увлечение. С боевым гопаком также. + Ещё сектанский уклон.
Обоснованно появление на территориях бывшего СССР, всяких боевых гопаков и тп, тем что по сути у славян да и в целом у соседей, никаких национальных БИ небыло (ну не считать же подобной вещью кулачный бой, который в традиции практически всех народов мира есть. Так как это многовековой способ выяснить кто первый парень на деревне. Но не более. Так как там нет ни школы как таковой, ни техники и тп.. Кроме молодецкого, кто сильнее ухнет и не рухнет). И никого сей факт долгое время не парил. Потмоу как у него были свои и вполне объективные причины (о низ ниже будет). Но в 80-х годах, произошла популяризация Восточных школ. Вот тогда многим захотелось "своего" (типо а чем мы хуже), но так как слова "авторский стиль Иван иваныча" звучит не так круто как "боевой гопак, от хранителя и великого учителя Иван инваныча" и всякие лохотроны с "многовековой историей, которую замалчивала кровавая гебня" начали плодиться в немерянных количествах. А вот почему не зародилось БИ в Европе... ДЛя этого надо посмотреть почему оно зародилось на Востоке. Там. Долгие годы. Существовали запреты на какое либо оружие для крестьян. К этому дополнялись проблемы с металом в Японии и тп. В итоге развивали кулачные школы и тп, которые со временем переросли в то что мы сейчас видим. А в Европе. С этим проблем никогда небыло. Также и наруси. Оружие мог иметь любой свободный человек ( а как известно, даже палка у вас в руках, способна вас поставить на одну ступень с чёрным поясом по какомунить караты). Будть то гденить в Англии или на Руси. И не просто иметь, но и уметь. В итоге Европа богата (к сожалению ныне забытыми большей частью, потому как мало кто таскаеться со шпагами по улицам) фехтовальными школами, на самых разных оружиях, от цвайхендеров до даг. Причём это не то фехотвание, что на олимпиаде. Если полистать сохранившиеся до наших времён книги Французских, Итальянских и Испанских школ, то можно увидеть, что там есть и удары, и подножки и захваты. Но все они воспринимались лиш как дополнительные уловки в поединке на оружии. Теперь, что касаеться Руси. Так уж случилось, что своего оружия на Руси практически небыло (что в целом характерно для пограничных миров). Всё оно так или иначе заимствовано либо у Европейцев (шпаги, палаши, каролинги и тп) либо у Азиатов (сабли). И вместе с оружием перенималась и школа. НО! один можно сказать Российско Имперский стиль фехтования есть. Это школа фехтования шашкой (пришедшая сначала с кавказа, казакам, а потмо всем остальным). Очень интересная, идущая в совокупности с обучению верхзовой езде и тп. Но к сожалению также ныне практически забытая.
Вот такая вот история причин отсутвия национальных рукопашных БИ. Но отважные лохотронщики-сектанты неунывают. Они берут замечательный танец гопак, и зверски над ним издеваються. Превращая в недокарате вприприжку в шароварах, обзывая его мнокговековым искуством казаков (те наверно в гробах переворачиваються от такого, так как в реальности у Казака было 3 школы, сабля, конь и пистоль. И входило всё это в одну школу Джигитовки). И главное леминги ведуться. Потому как выглядит круто, звучит круто, а главное это компенсирует зависить, так как "наше но круче!"...
Грустно товарищи...
Это сообщение отредактировал Steffan87 - 30 апр 2009 в 15:40
А теперь подробно. Гопак, конешно был не просто танец. Это танец разминка и физ подготовка.О! Так или иначе к БИ они никогда отношения не имели. Капоэра стала БИ (если это, можно так назвать) только во второй половине 20 века. Обоснованно появление на территориях бывшего СССР, всяких боевых гопаков и тп, тем что по сути у славян да и в целом у соседей, никаких национальных БИ небыло (ну не считать же подобной вещью кулачный бой, который в традиции практически всех народов мира есть. А вот почему не зародилось БИ в Европе...Европа богата (к сожалению ныне забытыми большей частью, потому как мало кто таскаеться со шпагами по улицам) фехтовальными школами, на самых разных оружиях, от цвайхендеров до даг. Причём это не то фехотвание, что на олимпиаде.
Вот такая вот история причин отсутвия национальных рукопашных БИ.
БИ-Это бисексуалы??? Пожалуйста объясняй сокращения и не горячись
Это сообщение отредактировал alexcars - 30 апр 2009 в 15:52
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com