ДТП на трассе P243 Кострома - Шарья

Цитата (AgipTM @ 10.01.2023 - 13:41)

но в любом случае это не снимает с него ответственность... то что находится на машине - это груз, а груз должен быть закреплен или его не должно быть вообще, особенно кусков льда..

Это твое личное мнение. Загугли практику, она прямо противоположно - ни гайцы, ни суд не признают водилу фуры виновным, т.к. ни лед на крыше полуприцепа, ни камень из-под колеса грузом н являются. Если из кузова кирпич прилетел иль запчасть от машины отвалилась - водителя признают виновным, если камень с дороги или лед с крыши фуры - нет.

Проблема старая и серьёзная. Как её чистить? Ну, допустим на будку можно залезть, а на тент как? Мало того, что опасно, можно наебнуться, так ещё и тупо негде.

Автодор, в принципе, мог бы и озаботится.

Цитата (Fleshwows @ 10.01.2023 - 13:37)

Там и номеров похоже не видно. Кстати, а если бы он остановился, ну или были номера, то как это рассматривать с точки зрения закона ?

с точки зрения закона это неправильно подготовленый к поездке грузовой автомобиль.
Хотя я представляю какое удовольствие чистить крышу фуры ото льда, это наверное час потребуется, если не больше.
Это сообщение отредактировал sarmatian - 10 янв 2023 в 13:54

Цитата

Там и номеров похоже не видно. Кстати, а если бы он остановился, ну или были номера, то как это рассматривать с точки зрения закона ?

Водитель фуры перед началом движения должен убедиться что на тенте полуприцепа нет льда. Например я, выезжая с автобазы, всегда залезал внутрь полуприцепа и доской приподнимал крышу тента, чтобы лёд слетел.
Это занимает не больше пяти минут, зато ты уверен что никто не пострадает
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PeleMeShOk @ 10.01.2023 - 13:43)

Цитата (Целофанов @ 10.01.2023 - 13:40) Кто сидел за рулём большой машины, тот понимает, что произошедшее водитель не увидел и не услышал. В первую очередь кто сидит за рулем большой машины должен понимать, что машину надо готовить к поездке и тент надо чистить от снега!!!

а как его почистить, если сверху ходить нельзя? получается производитель допустил конструктивную ошибку из-за чего скапливается снег, воду еще можно как-то слить или сама в повороте сольется, но снег и лед никак. Если по лестнице сбоку лезть на высоту 4х метров и водила упадет и поломается, кто отвечать будет? и где лестницу 5 метров взять?
Это сообщение отредактировал akrapovik - 10 янв 2023 в 13:58

Цитата (yorok1997 @ 10.01.2023 - 13:43)

И ведь водители фур прекрасно знают,что после снегопада на прицепах есть снег,который превращается в лёд.Но по ходу чистят единицы PeleMeShOk

А расскажите, пожалуйста, как это почистить? Просто я не знаю. Я работал на тентованных машинах. Если пустой полуприцеп - можно досками, которые стоят вдоль бортов, на ночь вверх вытянуть слабину тента, я так делал. Вода и лёд наверху не задерживаются, перед началом движения убрал доски на место и поехал.
А если полуприцеп гружёный, или рефрижератор с впадинами на крыше - то как почистить? Расскажите.
Зимой, по ледяной скользкой крыше на высоте 4 метров без возможности за что-то держаться ( там нет ничего) - я бы не полез. Просто были у меня верхние загрузки на тенте зимой - это начиная с хвоста прицепа ползая на коленях по нескольку десятков сантиметров сначала складываешь складками мерзлый тент, а потом в обратном порядке раскладываешь. Холодно, скользко, от ветра ничего не видишь, но главное - есть край тента и складки, за которые можно ДЕРЖАТЬСЯ! И все равно страшно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (akrapovik @ 10.01.2023 - 13:57)

Цитата (PeleMeShOk @ 10.01.2023 - 13:43) Цитата (Целофанов @ 10.01.2023 - 13:40) Кто сидел за рулём большой машины, тот понимает, что произошедшее водитель не увидел и не услышал. В первую очередь кто сидит за рулем большой машины должен понимать, что машину надо готовить к поездке и тент надо чистить от снега!!! а как его почистить, если сверху ходить нельзя? получается производитель допустил конструктивную ошибку из-за чего скапливается снег, воду еще можно как-то слить или сама в повороте сольется, но снег и лед никак. Если по лестнице сбоку лезть на высоту 4х метров и водила упадет и поломается, кто отвечать будет? и где лестницу 5 метров взять?

а как это должно волновать того чувака, которому этот лед в салон прилетел ? нам водителей фур пожалеть ?

Цитата (Ледяной @ 10.01.2023 - 13:56)

Водитель фуры перед началом движения должен убедиться что на тенте полуприцепа нет льда. Например я выезжая с автобазы всегда залезал внутрь полуприцепа и доской приподнимал крышу тента, чтобы лёд слетел. Это занимает не больше пяти минут, зато ты уверен что никто не пострадает

А как чистить фуру, если она битком груженая и в дороге не один день?
Я никого не оправдываю, но как это реализовать на практике? На каждой стоянке ставить специальную конструкцию, на которую можно залезть и почистить?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Fleshwows @ 10.01.2023 - 13:37)

Там и номеров похоже не видно. Кстати, а если бы он остановился, ну или были номера, то как это рассматривать с точки зрения закона ?

Да в общем никак. Это примерно то же что вылетел камень из под колеса фуры.
Это ведь не его камень был, так же и снег падает на машину помимо воли водителя. Конечно, нужно чистить, но доказать, что это от преступной халатности, а не от обледенения по дороге, невозможно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Tim111 @ 10.01.2023 - 13:52)

Цитата (AgipTM @ 10.01.2023 - 13:41) но в любом случае это не снимает с него ответственность... то что находится на машине - это груз, а груз должен быть закреплен или его не должно быть вообще, особенно кусков льда..  Это твое личное мнение. Загугли практику, она прямо противоположно - ни гайцы, ни суд не признают водилу фуры виновным, т.к. ни лед на крыше полуприцепа, ни камень из-под колеса грузом н являются. Если из кузова кирпич прилетел иль запчасть от машины отвалилась - водителя признают виновным, если камень с дороги или лед с крыши фуры - нет.

На данном видео - дтп
"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.

Итак, что мы имеем? Повреждения транспортного средства в результате движения по дороге имеется. Термин ДТП не поясняет, какого вида должно быть повреждение и как оно может быть получено. Если есть повреждение - значит должен быть виновный.

Цитата (фумигатор @ 10.01.2023 - 14:12)

Цитата (Fleshwows @ 10.01.2023 - 13:37) Там и номеров похоже не видно. Кстати, а если бы он остановился, ну или были номера, то как это рассматривать с точки зрения закона ? Да в общем никак. Это примерно то же что вылетел камень из под колеса фуры. Это ведь не его камень был, так же и снег падает на машину помимо воли водителя. Конечно, нужно чистить, но доказать, что это от преступной халатности, а не от обледенения по дороге, невозможно.

За камень на дороге, как и за яму несут ответственность дорожные службы, ибо они отвечают за состояние дороги. А за то, что летит с машины - несет ответственность собственник транспортного средства.

Если это видео проканает как доказательство в суде....то фуровод попал. Если суд не признает видео доказательством....прискорбно! В любом случае это ДТП, и его надо оформить как положено
Это сообщение отредактировал pepelacevod - 10 янв 2023 в 14:19

Цитата (ЦарьЦарей @ 10.01.2023 - 13:46)

Ну рег молодец,паниковать не стал,остановился плавно,другой бы по тормозам ебанул резко и ещё кувыркнул бы тачку,фуровод не видел что у него льдина отлетела-100%,а вот что они не чистят прицепы от снега-это их массовый косяк

Ну, во-первых, до конца видео он так и не остановился. Во-вторых, снижение скорости на 85 км/ч за 29 секунд - это, похоже, он вообще не стал тормозить, а ехал накатом.

Цитата (Wowik81 @ 10.01.2023 - 14:13)

Итак, что мы имеем? Повреждения транспортного средства в результате движения по дороге имеется. Термин ДТП не поясняет, какого вида должно быть повреждение и как оно может быть получено. Если есть повреждение - значит должен быть виновный.

Едет по дороге автомобиль, с неба падает охуенных размеров градина и разбивает стекло. Автомобиль двигался, повреждение есть, а виновник кто? :)

И. еще раз: ну, загуглите вы все, кто считает водилу фуры виновным, мельком хоть подобную практику. Даже если гайцы приедут, и даже если что-то оформят, то не будут они выписывать постановление водиле фуры. И даже если в суд подать, не признает судья водилу фуры виновным. Лед на крыше прицепа грузом не является, стал быть, обязанности крепить лед на крыше фуры у водилы нет. И ничего вообще про этот лед в ПДД не написано. Понятно, что как-то несправедливо, что владелец легковушки на ровном месте пострадал, но, увы, хрен чего фуроводу предъявишь.

Цитата (akrapovik @ 10.01.2023 - 13:57)

Цитата (PeleMeShOk @ 10.01.2023 - 13:43) Цитата (Целофанов @ 10.01.2023 - 13:40) Кто сидел за рулём большой машины, тот понимает, что произошедшее водитель не увидел и не услышал. В первую очередь кто сидит за рулем большой машины должен понимать, что машину надо готовить к поездке и тент надо чистить от снега!!! а как его почистить, если сверху ходить нельзя? получается производитель допустил конструктивную ошибку из-за чего скапливается снег, воду еще можно как-то слить или сама в повороте сольется, но снег и лед никак. Если по лестнице сбоку лезть на высоту 4х метров и водила упадет и поломается, кто отвечать будет? и где лестницу 5 метров взять?

Автомойки для грузовых автомобилей никто не отменял, я езжу на мойку - там им (грузовым) целое отделение выделили, моют, снег/лед сбивают

Цитата (dar2702 @ 10.01.2023 - 14:06)

А как чистить фуру, если она битком груженая и в дороге не один день? Я никого не оправдываю, но как это реализовать на практике? На каждой стоянке ставить специальную конструкцию, на которую можно залезть и почистить?

Если фура на трассе несколько дней, то льда на тенте нет, потому что не может за одну ночь и лить дождь и замёрзнуть вода. Одно из двух. Так что не будем ля-ля, в видео безответственный похуист профессионал.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А что в этой ситуации сделаешь? Трагическая случайность. У фуровода количество способов почистить крышу полуприцепа стремится к нулю.

Цитата (admiral7870 @ 10.01.2023 - 13:53)

Проблема старая и серьёзная. Как её чистить? Ну, допустим на будку можно залезть, а на тент как? Мало того, что опасно, можно наебнуться, так ещё и тупо негде. Автодор, в принципе, мог бы и озаботится.

Мог бы. И возможно озаботится, если судить по цене проезда на платниках. Только надо будет еще какой-нить дурацкий закон через госдуру протащить об ответственности за лед на крыше.

Цитата (Целофанов @ 10.01.2023 - 13:40)

Кто сидел за рулём большой машины, тот понимает, что произошедшее водитель не увидел и не услышал.

На легковой я тоже не думаю , что смогу заместить в зеркало на скорости 90 что там случилось с лобовым стеклом у встречной машины )
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот тут все разжевано https://www.autonews.ru/news/6025348c9a7947d176c4fcf3

Цитата (akrapovik @ 10.01.2023 - 13:45)

Цитата (Chpoktopus @ 10.01.2023 - 13:40) Цитата (Fleshwows @ 10.01.2023 - 13:37) Там и номеров похоже не видно. Кстати, а если бы он остановился, ну или были номера, то как это рассматривать с точки зрения закона ? Дорога есть, транспорт есть, повреждения есть. ДТП. а камень вылетевший из протектора не то же самое? сомневаюсь, что удар камнем, признают ДТП, даже КАСКО старается удары камнем в лобовое отдельно страховать

удар камнем - это не соблюдение дистанции, а тут встречка....

Цитата (Болгов @ 10.01.2023 - 14:58)

Вот тут все разжевано https://www.autonews.ru/news/6025348c9a7947d176c4fcf3

Сам-то читал текст по ссылке? Там описаны ситуации, когда снг падает с крыш зданий.

Цитата (Ледяной @ 10.01.2023 - 14:29)

Если фура на трассе несколько дней, то льда на тенте нет, потому что не может за одну ночь и лить дождь и замёрзнуть вода.

Правда, что ль? В средней полосе РФ только в декабре не раз уже были "ледяные дожди". Я с легковушки сковыривал слой льда в пару сантиметров толщиной. Грел минут 40, потом удавалось большими кусками отколупывать.

Цитата (Tim111 @ 10.01.2023 - 15:07)

Цитата (Болгов @ 10.01.2023 - 14:58) Вот тут все разжевано https://www.autonews.ru/news/6025348c9a7947d176c4fcf3 Сам-то читал текст по ссылке? Там описаны ситуации, когда снг падает с крыш зданий.

А какая разница, снег есть? крыша есть..так что ст 12.21 КоАП РФ «Нарушение правил перевозки грузов, правил буксировки».

Цитата (Chpoktopus @ 10.01.2023 - 13:40)

Цитата (Fleshwows @ 10.01.2023 - 13:37) Там и номеров похоже не видно. Кстати, а если бы он остановился, ну или были номера, то как это рассматривать с точки зрения закона ? Дорога есть, транспорт есть, повреждения есть. ДТП.

Вся соль проблемы - виновных нет!!!
Есть только пострадавшие....
Это сообщение отредактировал Лякса - 10 янв 2023 в 15:26