Отвлечемся от политики! Просто хорошие новости, Российский прорыв в производстве 65 нм микросхем

Не хорошие новости, а стыдобище. Тайваньская TSMC осваивает 3 нм....

Цитата (Jangle @ 15.12.2025 - 15:36)

а 65 нм, это точно прорыв? Никто ранее до такого не прорывался?

Для тех кто смог это прорыв
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот поэтому и надо ограничить интернет.
Ишь какие умные - сразу полезли в сеть и узнали, что с прорывом мягко говоря наебали. Не будет интернета, будете сидеть и гордиться как миленькие.
(Сарказм если чо)

Жду, когда ddr5 научатся делать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (NoNoNoSky @ 15.12.2025 - 15:49)

Я спросил у ЧАТа сможет ли Россия освоить 14нм процесс? Почему Россия не освоит 14 нм. Коротко и без сказок Сразу ключевое: 14 нм — это не «чуть сложнее, чем 65 нм», это другая технологическая лига, другой мир, другие деньги и другие цепочки. Чего нет — и почему без этого 14 нм невозможны 1. Нет современной литографии Нет сканеров уровня ASML, Nikon, Canon Нет 193 nm immersion Нет optics с точностью атомных слоёв Нет фотошаблонов нужного класса Нет резистов нужного качества Сделать литографию — это: десятки лет сотни миллиардов долларов международная кооперация тысячи поставщиков Россия сейчас в изоляции. 2. Нет материалов 14 нм — это: ultra-low k диэлектрики high-k metal gate кобальт / рутений / тантал сверхчистые газы (9N–11N) Это не «купил бочку и залил». Это химия уровня TSMC, Applied Materials и Tokyo Electron. 3. Нет масштабов 14 нм экономически возможен только при массовом производстве. Десятки тысяч пластин в месяц Постоянный yield Дешёвое электричество Логистика Сервис 24/7 Россия: маленький рынок нет экспорта нет объёма нет окупаемости 4. Нет экосистемы 14 нм — это не только фабрика. Это: EDA (Cadence, Synopsys, Siemens) IP-блоки компиляторы библиотеки стандартных ячеек инженеры, прошедшие реальные фабрики Всего этого нет и неоткуда взять. Почему сравнение с СССР — ложное Любимый аргумент турбопатриотов: «СССР смог — и сейчас сможем» СССР: был частью мировой науки покупал оборудование копировал, шпионил имел доступ к рынкам и мозгам Сейчас: санкции изоляция утечка специалистов отсутствие доступа к технологиям Это разные условия. Реальный потолок Если честно и без пропаганды: 90–65 нм → возможно, с большими усилиями 45 нм → теоретически, но крайне сомнительно 28 нм → почти фантастика 14 нм → нереально в обозримом будущем И не потому, что «инженеры плохие», а потому что: микроэлектроника — это глобальная кооперация, а не подвиг в одиночку. Итог То, что сейчас делается — это: ✔ шаг к автономии ✔ поддержка оборонки ✔ промышленная электроника Но никакого 14 нм не будет. А сказки про «глобальный рынок» и «догнать и перегнать» — это для телевизора, не для людей, которые понимают, как реально делаются процессоры.

Если вы считаете, что чего-то не можете, то это, безусловно, правда.
Если думаете, что можете - это тоже правда.

Марк Твен, кажется.

Это ви знаете, что это за камень, я тоже это знаю. А Моня не знает и он таки сделает

Что там с Ангстремом?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

все это очень хорошо, но без коммерческого рынка быстро загнется, хотя если промышленный шпионаж будет хорошо работать, могут и до 3 ни за 10 лет дойти, а не за 30 (как тайвань )
Это сообщение отредактировал gelezo131 - 15 дек 2025 в 16:11

Цитата (Бокин @ 15.12.2025 - 15:46)

Озвучка на английском, надписи на оборудовании тоже не на русском, логотип справа сверху непонятный - что отечественного в этом ролике?

Скрепы
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Jangle @ 15.12.2025 - 15:36)

а 65 нм, это точно прорыв? Никто ранее до такого не прорывался?

все, кто нынче делают в высоком разрешении, проходили через этап более низкого. и в этом разряде есть чего полезного делать. например, штамповать чипы для стиральных мащин, кухонных комбайнов и прочих Гераней.

только использовать нужно широко. чтоб со временем техпроцесс усовершенствовался и умельчался. прорыв не в том, что в первые, а что наконец то и у нас.

Цитата (Разлом @ 15.12.2025 - 15:32)

эти системы поддерживают 65-нанометровую технологию и могут

это что то уровня pentium при переходе Dual-Core на coreDuo, в период 2006-2009г.
и появления первых квадов... в общем то неплохо... для офисных ПК хватит, если всякие ИИ и свистопердлеки не добавлять в софт.
Это сообщение отредактировал vdtr - 15 дек 2025 в 16:17

Понимаю скепсис и возражения про то, что в телефоне 8нм уже давно норма, но не забывайте, что во-первых, производителей чипов во всем мире не так уж и много. Большинству стран, в принципе, эти технологии недоступны. Во-вторых, не все замыкается на чипах минимальных размеров. Для большинства продуктов и 65нм вполне достаточно.

То, что отстаем- факт, но то, что что-то делается, не может не радовать, но еще больше нужно сделать.

Цитата (AvtandilK @ 15.12.2025 - 16:06)

Что там с Ангстремом?

Что-то делаю вроде: https://www.angstrem.ru/catalog/mikroskhemy...iyno_osvoennye/

С одной стороны всепросральщики правы - 65 нанометров это не 6... А с другой - а много ли стран вообще микроэлектроникой занимается в одно лицо? И главное - если 65 такой хуйовый уже, то странно, что многие заводы выпускают и больший метр, ибо не все утыкается в процессоры... Микроэлектроника всякая нужна в массовом секторе.

Цитата (Nivas @ 15.12.2025 - 15:39)

Из википедии "65 нм — техпроцесс, соответствующий уровню технологии, достигнутому к 2004 году ведущими компаниями — производителями микросхем" Прорыв, чего уж... П.С. В 2004 году я купил свой Sony Eriksson K700. Отличный телефон, скажу я вам... для 2004 года. В севте последних событий, думаю он скоро станет опять актуальным, не зря же древние технологии возраждают.

Не одна википедия свет в окошке, ключевое и самое главное понятие там - "и могут обрабатывать кремниевые пластины диаметром 200 и 300 мм"

Цитата (CHATskii @ 15.12.2025 - 15:34)

Хорошие новости ведь

Ага, только это рафинированная политика.

Цитата

Отвлечемся от политики! Просто хорошие новости, Российский прорыв в производстве 65 нм микросхем

пс. но хомяки, выращенные "чубайсом и греффом" (члены Бильдербергского клуба), уверенны , что политика - это речи дяденек в костюмах.

Прорыв?? А можно поподробнее? Что где прорвало??
Если сильно прорвало, то надо всю систему менять


А если серьезно, то согласен с NoNoNoSky
Это сообщение отредактировал Barsuk77 - 15 дек 2025 в 16:34

Цитата (Jazv @ 15.12.2025 - 16:21)

С одной стороны всепросральщики правы - 65 нанометров это не 6... А с другой - а много ли стран вообще микроэлектроникой занимается в одно лицо? И главное - если 65 такой хуйовый уже, то странно, что многие заводы выпускают и больший метр, ибо не все утыкается в процессоры... Микроэлектроника всякая нужна в массовом секторе.

я щас крамольную вещь скажу.
а зачем своей микроэлектроникой заниматься? особенно учитывая, что мы там безнадёжно отстали и шансов догнать нет вообще.

может стоит заниматься тем, что у нас получается?
У нас атомная энергетика все еще на высоте, реально одна из лучших в мире. Может надо весь мир нашими атомными станциями застроить и с этого иметь огромное количество денег?
может стоит развивать айтишку, т.к. Российское IT одно из лучших в мире, просто если у нас что-то хорошее получается - то оно потом бежит из страны (что б не постичь участи Тинькова, ВК Дурова и т.п.)?
Уверен еще найдутся сферы, где при должной сноровке мы могли бы захватить мировой рынок.

Многие страны живут по такому принципу. Умеют делать что-то лучшее в мире, и заваливают этим весь мир. И не пытаются догонять то, в чем они отстают.

Но нет, у нас всегда "особый путь". Были первыми в космонавтике - развивать не стали - просрали. Хотя она была нужна и нам, и всему миру.

Зато 65нм освоили! которые нахуй никому не нужны. Ни нам, ни им.
и даже аргумент что "для стиральных машин хватит" не канает, т.к. цена продукции (из-за низкой массовости и высоких налогов) не вывезет конкуренции в Китаем.
Это сообщение отредактировал otec453 - 15 дек 2025 в 16:32

Цитата (GreatKukuruz @ 15.12.2025 - 15:36)

Цитата (CHATskii @ 15.12.2025 - 15:34) Хорошие новости ведь Сейчас расскажут почему нет

Да это на самом деле и не хорошая новость и не плохая.
Эта новость вообще никакая.

Сами по себе нанометры нужны лишь чинушам для красивых отчетов. Реально же нужны микросхемы (т.е. готовый продукт) - надёжные, дешёвые, хорошо документированные, всегда имеющиеся в наличии. А вот про это в новости вообще ничего не сказано.

p.s. Это как с космосом. Была эпоха "быстрее, выше, сильнее" с луноходами и Юрой Гагариным - но она в прошлом. Сейчас актуально "дешево и сердито" со старлинком и И. Маском.

Цитата (Jangle @ 15.12.2025 - 15:36)

а 65 нм, это точно прорыв? Никто ранее до такого не прорывался?

Да, молниеносный.

Если речь про российскую разработку - почему всё оборудование с иноземными логотипами, да и сам ролик не на русском?

Цитата (maco @ 15.12.2025 - 15:46)

Цитата Из википедии "65 нм — техпроцесс, соответствующий уровню технологии, достигнутому к 2004 году ведущими компаниями — производителями микросхем" Прорыв, чего уж... Исходя из этого мы отстали в развитии на 21год

и ладно бы догоняши, а то ведь в обратную сторону двигают

Цитата (otec453 @ 15.12.2025 - 16:29)

У нас атомная энергетика все еще на высоте, реально одна из лучших в мире. Может надо весь мир нашими атомными станциями застроить и с этого иметь огромное количество денег?

Палка о двух концах.
Сегодня ты договариваешься с "обезьяной черножопой" о строительстве АЭС - а лет через 10 выражаешь озабоченность "уважаемому господину президенту" по поводу появления ЯО.

Цитата (otec453 @ 15.12.2025 - 16:29)

я щас крамольную вещь скажу. а зачем своей микроэлектроникой заниматься? особенно учитывая, что мы там безнадёжно отстали и шансов догнать нет вообще. может стоит заниматься тем, что у нас получается? У нас атомная энергетика все еще на высоте, реально одна из лучших в мире. Может надо весь мир нашими атомными станциями застроить и с этого иметь огромное количество денег? может стоит развивать айтишку, т.к. Российское IT одно из лучших в мире, просто если у нас что-то хорошее получается - то оно потом бежит из страны (что б не постичь участи Тинькова, ВК Дурова и т.п.)? Уверен еще найдутся сферы, где при должной сноровке мы могли бы захватить мировой рынок. Многие страны живут по такому принципу. Умеют делать что-то лучшее в мире, и заваливают этим весь мир. И не пытаются догонять то, в чем они отстают. Но нет, у нас всегда "особый путь". Были первыми в космонавтике - развивать не стали - просрали. Хотя она была нужна и нам, и всему миру. Зато 65нм освоили! которые нахуй никому не нужны. Ни нам, ни им. и даже аргумент что "для стиральных машин хватит" не канает, т.к. цена продукции (из-за низкой массовости и высоких налогов) не вывезет конкуренции в Китаем.

В условиях отсутствия санкций, да, взять отрасль где у нас все лучше чем у других и продвигать эту отрасль на мировую арену, параллельно получая доступ к отраслям других стран, где остальное лучше чем у нас... Но вот незадача, на нас повесили санкции и изгнали из различных клубов по интересам, где есть что-то интересное для нас...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ОсатаневшийЛ @ 15.12.2025 - 16:52)

В условиях отсутствия санкций, да, взять отрасль где у нас все лучше чем у других и продвигать эту отрасль на мировую арену, параллельно получая доступ к отраслям других стран, где остальное лучше чем у нас... Но вот незадача, на нас повесили санкции и изгнали из различных клубов по интересам, где есть что-то интересное для нас...

а что случилось? как же так вышло? кто же это сделал? и почему множество других стран живут без санкций и процветают?

Опять же. Если б наши атомные станции стояли бы по всему миру, и их работоспособность зависела бы от наших специалистов и нашего топлива - никто вводить санкции и не рискнул бы.
Это сообщение отредактировал otec453 - 15 дек 2025 в 16:58

На сколько я помню, микрон это завод на оборудовании amd. Он изначально мог 65нм, но из-за проблем с вибрацией от ЖД путей потолок 95
Размещено через приложение ЯПлакалъ