в общем, прочел всю ветку. прикольно. сам являюсь полуадмином полупрогером. админить и разворачивать приходится винды, циски и так по мелочам. программить на яве, спринг мвс, хайбернейт, аоп и тоже так по мелочам. если это кому то о чем то говорит конечно же.
теперь о сути. позабивил чел, сказавший что он инженер и даже не айтишник и прочитав гуголь сможет поднять серваки.
для начала: бу-гагаа. спасибо, поржал. но расстрою. как максимум, ты сможешь сделать только базовые конфигурации с мастерками где дальше некст-некст-некст заглядывать никуда не надо. а если надо - то помрешь, даже если надо будет сделать всего-навсего конфиг из нескольких уже готовых конфиг, до первой ошибки. а дальше всё. куришь бамбук. винды только на первый взгляд кажутся простыми и однокнопочными, увы, это не так.
аналогично и с цисками. я больше чем уверен, что ты к ней даже не поймешь с какого боку подходить чтоб хотя бы просто тупо включить. не говоря уж о том чтоб получить нормальное функциональное решение из нее. знал одного "инженера" у которого все админы лохи -- он полдня искал как зайти на циску через 192.168.1.1 и куда вбивать админ-админ. а хуле - этож маршрутизатор )) он такой дома уже два раза настраивал. вай-вай за 20 баксов. каково его удивление было когда он узнал что там в начальной конфиге нет ни одного айпишника и ни одного включенного интерфейса кроме компорта.
по маршрутизации - авотхуй. не настроит. с ходу и с гуглом. человек, не знакомый, с моделью оси (не из вики-вики, а фундаментально) да и вообще с принципами работы айпи сетей. даже статическую чтоб понять дальше дефаулт гейтвея с маской 24( 3 раза по 255 -- коммент для инженеров-всезнаек). про динамику, оспф, еигрп да даже рип2 я даже не заикаюсь.
и так во всем другом. да, я не сомневаюсь, что всезнайка-инженер сможет поднять кд и даже примитивненький домен. но, увы не дальше. про восстановление сетки с упавшим-упавшими кд и разбор причин я даже не заикаюсь. это не каждый одмин сможет сделать.
теперь к сути отношения: такое отношение к админам потому что увы, но это факт, всё упростилось до неузнаваемости. чтоб получить вполне приемлемо работающую сеть достаточно такого вот инженера-умника или школоло, чтоб воткнуть три провода в свич и оно всё само заработает. да, заработает. и, большинству другого и не надо. т.е. админа админящего это надо искать с минимумом знаний. а т.к. контор таких большинство то и админов большинство.
следовательно и отношение как к уборщице.
в конторах чуть побольше отношение к админам в принципе на этом фоне радикально не отличается - мальчик который делает то что могут сделать все.
даже лет 5-6 назад всё было по-иному. сейчас админ это синоним слова доширакер. увы и ах. мне нравилось админство. но приходится завязывать. ловить там НЕЧЕГО. если хочешь оставаться в айти - иди в адинэсники, сапщики или девелоперы на чем нибудь типа явысишарпа. сидеть до пенсии утирать сопли баранам и менять картриджи - перспектива так себе. по зарплатам джун ява-сишарп получает сравнимо с гуру админом. более-менее продвинутый программер получает уже как мегасуперадминБОГ, которых фантастически мало, как и контор, где бы они могли работать.
я не скажу что у меня в админстве знания какие то неебические, так себе, середнячок, но для моего города с народом в 2 ляма даже они избыточны. были раньше заказы от интеграторов на реализацию проектов, т.к. в штате спеца не держали, бо дорого, а держали за доширак админов-студентов. они это не тянули. тянул я. шли проекты, довольно серьезные. но их было не так уж и много и даже они не напрягали мне мозг. а потом... вместо студентов доширакеров в интегратор пошли за доширак работать уже более продвинутые товарищи. ЦЦНА и мцсешные сертифицированные дяди - о как жизнь приперла, разумеется во мне нужда пропала вовсе.
и так везде. везде нужны аникеи-сменщики картриджей, так же как сантехники, садовники, завхозы. но не более того. скиловые админы нужны единицам, да и тем платят гроши на фоне программеров.
Из своего опыта могу сказать, что пользователи на 90% беспросветно тупы, а так же хамы и быдло, даже если они офуительны по своей специальности. Для этих быдлохамов нормально требовать - именно требовать! - от админа передвинуть ярлык у них на рабочем столе, разбираться в тонкостях бухотчетности, бегать по первому их требованию на другой край города, при этом самим сделать по телефонной инструкции или открыть справку - нет, не царское это дело. Пох, что у админа лежит половина серваков из-за сбоя по электропитанию, немедленно прибеги к этому удоду и почини ЕМУ почту, не важно, что она у всех не работает. Все поголовно считают, что настраивать что-то админ должен в обед или после работы, т.к. "у нас отчеты!", а когда админ спит или обедает - никого не волнует.
Еще 5% пользователей - это "продвинутые", что иной раз хуже любого тупаря, потому что за ними чинить приходится в десятки раз больше + получать постоянные докладные начальству из-за ограничения прав и подобного.
А вот 5% оставшихся - это редкое и ценное явление, с которыми просто приятно работать: ни истерик, ни попыток влезть, куда не надо, ни заоблачных требований к их царскому обслуживанию.
Поэтому дело не в том, что админы боги или в повышении самооценки, а в том, что, к сожалению, бОльшая часть офисного планктона попросту не уважают труд системного администратора, считая его на уровне уборщицы или как-то так. Ведь бухгалтерия или секретарша и их деятельность несоизмеримо важнее. Админы просто хотят элементарного уважения к себе и своему труду. Не больше и не меньше.
это 5!
про мою контору один в один.
Бывают сбои сети, или питания и я ношусь как белка в колесе.
и нытакаюсь на старую коргу переводчицу у которой пропал инет и она не может зайти в Мултитран.ком что бы посмотреть какую то поеботу.
и вот ей первее всех надо.
хуею с таких кадров.
о бухах и секретутках молчу, это даже не люди и не планктон, а что то иное.
Мда, видео. Надо понимать, что много фирм и компаний обойдется без сисадминов и аникеев. А аникеям, именно о них упоминается в ролике, надо знать - что они всего лишь обслуживающий персонал. И что настоящий заработок фирме приносят не они ( имелось в виду фирма не связанная с компьютерными технологиями).
По поводу всезнающих сисадминов и аникейщиков ( по крайней мере так думают большинство пользователей) - далеко не так обстоят дела. Человек не в состоянии овладеть всеми технологиями сразу, поэтому и есть специализации у админов, один знает 1С как свои пять пальцев, и установит и настроит с закрытыми глазами, другой - apache и nginx. Но не стоит пинать первого чтобы поставил и настроил apache со всеми модулями, а второго заставлять настраивать конфигурации 1С - ничего дельного не получится.
PS. Накипело. Поскольку, всё чаще видишь похожие ролики о мнимой особенности определённых профессий. И настоящего админа многие пользователи даже в лицо не знают - поскольку всё настроено и работает.
У нас контора со штатом в 800+ человек и всей IT шушерой рулит наш начальник, который построил работу так, что все работает как часы и использовал всего порядка 7 сисадминов по стране, все остальное рулит сам. Мы получаем среднюю зарплату, а он получает не кисло, но зато все довольны!
оно само, мы ничего не трогали... ( а ты сидишь такой весь " "станиславский")
а представь админа который так тебе отвечает и при этом он в госконторе на хорошей зп сидит, в гугле явно бан, ЧСВ заоблачное за то у него свичи одно двух и трех уровневые :) ( при этом показывает пальцами высоту коммутатора 1U 2U 3U)...
Народ а OTRS и nagios кто нить еще юзает ? Или это я после работы в яндексе на них подсел ?
nagios пользовал, но ушел на вышеозначенный SpiceWorks. Отчеты мне тогда в нем помню не понравились, а писать свои лень было.
НУ как бы nagios это система мониторинга и не более
Ну не только. Там можно было модули к нему подключать и они могли генерить отчеты, уведомления и прочее. Уж не помню. Просто этот спайсворкс может мониторить все что угодно, плюс в нем сервисдеск и он очень поездато работает с доменом
Честно говоря у многих сисадминов такие завышеные самооценки, но я просто не понимаю почему? Очень скучная работа с положением ниже среднего
Очень просто это бывшие маленькие задроты на которых ни кто не обращал внимания ,да и сейчас у них с этим очень туго.Вот и пошли эти темы ведь интернет это их среда не только самоутверждения но и жизни,ведь в реальной они как были лохами такими и остались.Еще других считают ниже себя по интеллекту напоминают депутатов.
Всем админам зелени и отказоустойчивости. а также пива
# mkdir /mnt/admin # mount /dev/beer /mnt/admin
На картинке чудесным образом мы наблюдаем как виртуальная машина решив что на одном хранилище ей медленно, направилась за 3 км в другую серверную. Миграция виртуальных машин в дикой природе обычно начинается в пятницу в после четырех часов, ибо начинают работать....
Это сообщение отредактировал payne - 13 янв 2015 в 22:49
Легко. У нас пока прождешь полдня-день этих ебланов - так проще самому и принтер починить и что угодно сделать.
как правило, принтер починить - это либо замена картриджа/драйверы/прочая мелочь, чем занимаются эникеи, либо серьезные поломки - тогда соответствующий мастер. Админ тут никаким боком, ибо не его профиль
Легко. У нас пока прождешь полдня-день этих ебланов - так проще самому и принтер починить и что угодно сделать.
как правило, принтер починить - это либо замена картриджа/драйверы/прочая мелочь, чем занимаются эникеи, либо серьезные поломки - тогда соответствующий мастер. Админ тут никаким боком, ибо не его профиль
Да не хай чинят, потом с их ЗП будут чинить то что начинили.
Легко. У нас пока прождешь полдня-день этих ебланов - так проще самому и принтер починить и что угодно сделать.
как правило, принтер починить - это либо замена картриджа/драйверы/прочая мелочь, чем занимаются эникеи, либо серьезные поломки - тогда соответствующий мастер. Админ тут никаким боком, ибо не его профиль
Так у нас вообще никого не дозовешься из ИТ отдела. Даже если сам придешь за катриджем - еще и хамства наслушаешься. 12 человек в ИТ отделе на 120 человек в организации НЕ связанной с высокими технологиями никак. И они блять чем-то постоянно заняты. DE_DUST2`ом они заняты и рашем на Б блять.
это странная и новая специальность, которой отроду ну лет 20...у нее нет истории, как у маляров, строителей, проституток. - это новая инженерная специальность, причем со значительным плюслм и минусом. плюс: всем нужна. минус - сильно устаревает быстро. эта работа ни как у мастера или технолога или плангтона в которой можно стать мастером, это то когда ты устареваешь как твой телефон или гаджет, если не будешь менять прошивку (знания) и све равно не станешь мастером таким гуру, чтобы отдыхать и давать советы. это очень стрессовая работа, потому что все думают что все просто - "у меня же дома вайфай пашет!. я сама его настроила" однако в рамках компании у многих в головах не укладываются степень риска и опасность остановок. кароче всем админам желаю 1 месяц отпуска и каждый год 2 месяца учебного отпуска, чтоб в споуойных условиях проводить лабы, курить и читать камасутру.
а после 33 ой как тяжело учиться....ой как тяжело....
олухов и увольней не отношу к сабжам.
Это сообщение отредактировал deminand - 13 янв 2015 в 23:07
Легко. У нас пока прождешь полдня-день этих ебланов - так проще самому и принтер починить и что угодно сделать.
как правило, принтер починить - это либо замена картриджа/драйверы/прочая мелочь, чем занимаются эникеи, либо серьезные поломки - тогда соответствующий мастер. Админ тут никаким боком, ибо не его профиль
Так у нас вообще никого не дозовешься из ИТ отдела. Даже если сам придешь за катриджем - еще и хамства наслушаешься. 12 человек в ИТ отделе на 120 человек в организации НЕ связанной с высокими технологиями никак. И они блять чем-то постоянно заняты. DE_DUST2`ом они заняты и рашем на Б блять.
знавал я таких:) еще и обратишься с просьбой - как будто говна поел
Легко. У нас пока прождешь полдня-день этих ебланов - так проще самому и принтер починить и что угодно сделать.
как правило, принтер починить - это либо замена картриджа/драйверы/прочая мелочь, чем занимаются эникеи, либо серьезные поломки - тогда соответствующий мастер. Админ тут никаким боком, ибо не его профиль
Так у нас вообще никого не дозовешься из ИТ отдела. Даже если сам придешь за катриджем - еще и хамства наслушаешься. 12 человек в ИТ отделе на 120 человек в организации НЕ связанной с высокими технологиями никак. И они блять чем-то постоянно заняты. DE_DUST2`ом они заняты и рашем на Б блять.
Ну еб раз докладную, два докладную на стол дира. Чего как маленькие то ? Да не все ИТ нормальные есть и суки последние
Жизнь без.... Инженеров (специальностей много) Сантехников Электриков Монтажников. Мусоросборщиков, уборщиц. И прочее прочее прочее...
Че все на сисадминах заморочились??? Реально Богами их делают.
А если у сисадмина не будет в серверной электричества??? Или в туалете ВОДЫ??? Или эта вода не будет уходить? Продолжать можно вечно!!!
Дальше сами решайте...
Понимаете, я вот могу проложить сантехнику, спаять трубы, и положить плитку. А много ли плиточников могут поднять почтовый сервер в прописанием MX и PTR записей, настроить домен поднять шлюз и развернуть файлопомойку?
поверь им это нахуй ненужно. все профессии важны и нужны. но превозносить себя удел мудаков. незаменимых нет.
и да мб ты охуенный сисадмин, но сломается у тебя автомобиль, перестанет заводится к примеру много ты там начинишь? заменишь форсунки и пропишешь компенсационные коды? или при ремонте акпп измеришь толщину пакетов фрикцион а потом пропишешь в тсм?
или комп сломается на аппаратном уровне, много сисадминов полезут с паяльником починять примус
а что трубы спаять и плитку положить и я смогу, но не разу не сантехник и не отделочник.
Здравствуйте уважаемые Яп-овчане. Ну что я могу сказать, я электрик. Да-да имею образование.И представьте себе имею образование так-же и по ай-тишной тематике типа программирование микроконтроллеров и построение локальных сетей.Все вышка.Вот скажите мне, как мне воспринимать свою бренную личность, которая управляет работой провайдера услуги интернет?Который знает что такое RIP , OSPF, имеет понятия роутинга, и может задать простые и одновременно не-реально сложные вопросы, такого плана как: А для чего нужна вообще маска? А знаете ли вы что значит работа в данной сфере? Покажите мне действительно видео уроки по написанию в каждом случае разнообразных запросов с базы данных.Когда для поднятия биллинга или же более творческих запросов нужно переписывать практически половину скриптов и исходного кода.А вычисление "Зоны Френнеля"(Да,да физика тоже нужна прикиньте!) для ,беспроводных линков на дальние расстояния? Кто же я такой кто работаей с тп-линками,д-линками, микротиками, каталистами, хуавеями, дже-понами и остальной ерундой?А про балансировку каналов забыли?А как же время провождение вами уважаемые пользователи в зоне "комфорта" в то время когда падает канал а вы даже єтого не замечаете ,тоже уроки есть? А связать гамно с канфеткой, и что бы оно работало?? И знаете кто я? Я администратор системы.Он же сисадмин в простонародье.Пускай придет инженер и попытается сделать то-что я делаю.Как я борюсь с пропаданием электроэнергии, работой ИБП и переключением на генератор.Хотя... Вам виднее.
Из своего опыта могу сказать, что пользователи на 90% беспросветно тупы, а так же хамы и быдло, даже если они офуительны по своей специальности. Для этих быдлохамов нормально требовать - именно требовать! - от админа передвинуть ярлык у них на рабочем столе, разбираться в тонкостях бухотчетности, бегать по первому их требованию на другой край города, при этом самим сделать по телефонной инструкции или открыть справку - нет, не царское это дело. Пох, что у админа лежит половина серваков из-за сбоя по электропитанию, немедленно прибеги к этому удоду и почини ЕМУ почту, не важно, что она у всех не работает. Все поголовно считают, что настраивать что-то админ должен в обед или после работы, т.к. "у нас отчеты!", а когда админ спит или обедает - никого не волнует.
Еще 5% пользователей - это "продвинутые", что иной раз хуже любого тупаря, потому что за ними чинить приходится в десятки раз больше + получать постоянные докладные начальству из-за ограничения прав и подобного.
А вот 5% оставшихся - это редкое и ценное явление, с которыми просто приятно работать: ни истерик, ни попыток влезть, куда не надо, ни заоблачных требований к их царскому обслуживанию.
Поэтому дело не в том, что админы боги или в повышении самооценки, а в том, что, к сожалению, бОльшая часть офисного планктона попросту не уважают труд системного администратора, считая его на уровне уборщицы или как-то так. Ведь бухгалтерия или секретарша и их деятельность несоизмеримо важнее. Админы просто хотят элементарного уважения к себе и своему труду. Не больше и не меньше.
у меня сосед завгар. уверяю тебя 90% водителей (владельцы авто) идиоты а так же водятлы не лампочку в габаритке поменять не могут. не колесо подкачать.
Это сообщение отредактировал Velkan - 14 янв 2015 в 00:11
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
каково его удивление было когда он узнал что там в начальной конфиге нет ни одного айпишника и ни одного включенного интерфейса кроме компорта. 
yaplakal.com