Как не строили пирамиды. Японский эксперимент

Цитата (Senmuth @ 24.01.2019 - 14:04)

Цитата (whodozhnick @ 24.01.2019 - 14:01) Цитата (Senmuth @ 24.01.2019 - 13:56) Цитата Неужели не знали, что использование адоба для постройки на века - не самая лучшая идея? Сооружение, которое древнее самих пирамид - из адоба, и до сих пор стоит. Стоять-то стоит, но на контрасте с тройкой на плато Гиза - можно увидеть разницу? Когда Хасехемуи строил свое сооружение, вряд ли думал о пирамидах)

А ему и не требовалось, последующим фараонам - да.

Это сообщение отредактировал whodozhnick - 24.01.2019 - 14:07

Чтобы понять почему пирамиды (некоторые) не дожили до наших дней, посмотрите на core-кладку и облицовку. По мне, так строители после Гизы тупо халтурили.

Это сообщение отредактировал Senmuth - 24.01.2019 - 14:09

Цитата

последующим фараонам - да.

Они строили так, как могли и что хотели в рамках возможного.

Цитата (Senmuth @ 24.01.2019 - 14:06)

Цитата Экономика не та, мода не та, и бригада до кучи - построила кучу, а не пирамиду. Что за бред? Давайте скажем, что строители строили не высотные башни-близнецы, а пыль и пепел в которые они превратились в результате разрушения.

Этот бред - компиляция Ваших ответов. Про тенденцию / моду в строительстве, про жрецов, урезавших средства.. ну и про неудачный наем рабочих.

Написали может и иронично, но я так понял - это Ваше устоявшееся мнение.

---

Я же писал, на контрасте это работает, видя пирамиды предков, строить из адобов - две большие разницы на выходе.

Цитата (Senmuth @ 24.01.2019 - 14:07)

Чтобы понять почему пирамиды (некоторые) не дожили до наших дней, посмотрите на core-кладку и облицовку. По мне, так строители после Гизы тупо халтурили.

Или "живой бог" был не слишком притязательным?)

Это сообщение отредактировал whodozhnick - 24.01.2019 - 14:13

Цитата (Senmuth @ 24.01.2019 - 14:08)

Цитата последующим фараонам - да. Они строили так, как могли и что хотели в рамках возможного.

Наплевав на предыдущий опыт...

Цитата

Этот бред - компиляция Ваших ответов.

Это Вы говорите постоянно, что пирамиды Гизы это шедевр строения, а пирамида Усеркафа - всего лишь жалкая груда камней. Не допуская для себя того факта, что пирамида тупо разрушена.

Цитата

Или "живой бог" был не слишком притязательным?)

Вы прицепились к "живому богу", с чего бы это?

Цитата

Наплевав на предыдущий опыт...

Они порой разбирали строения предков, чтобы построить новое.

Цитата (whodozhnick @ 23.01.2019 - 23:27)

Цитата (Japansgod @ 23.01.2019 - 22:59) В пирамиде нет ни огромных пролетов, ни высоких сводов, коллонад и пр. Она имеет большие размеры, очень затратна, долгострой, почти не имеет полезного объема. А как же галерея? Сводчатый потолок в камере царицы?

Сводчатый потолок в камере царицы и большая галерея имеют ложные своды - один из самых примитивных типов перекрытия.

Я одно не пойму... Вы о чем спорите-то и на чем поймать пытаетесь? Никто вроде не говорит что пирамиды хуйня. Но с инженерной строительной-стороны они не в топе среди античных сооружений. Пирамиды куда как сложнее с организационной точки зрения. Но это и неудивительно, что подобные сооружения появились именно в Египте, где издревле использовался общественный труд для создания ирригации, что было ключом к выживанию.

Вы так и не ответили на мой вопрос: чем так радикально отличается разрушенная пирамида Усеркафа с изначальной высотой 49 метров, от великой пирамиды Гизы, такой как Менкаура, с высотой 66 метров? А то нам диванным спецам не понять ап чом речь.

Это сообщение отредактировал Senmuth - 24.01.2019 - 14:31

Цитата

Вы о чем спорите-то и на чем поймать пытаетесь?

Сам не пойму, но пока есть настроение, я тут) Я на Япе давно уже не трындел, других планов полно и более полезных, чем елозить по одному и тому же месту, вызывая бадхерт у немогликов (я не про ТС).

Цитата

О... додумываете

У меня есть своя точка зрения, основанная на археологических данных, соблюдая принцип бритвы Оккама. Например, я лишь предполагаю, что пирамиды 5 и 6 династии строили с более низким качеством, что можно видеть невооруженным взглядом, и с более урезанными средствами, на что может быть очень много самых разных причин. Поэтому мы видим то, что видим. А со стороны оппонента лишь фантазия, что у египтян, которые строили Гизу, было какое-то невиданное орудие строительства, чего не было полвека спустя у царей 5 династии. Если я не понял точку зрения оппонента, то только потому, что он ее ясно не озвучил.

Это сообщение отредактировал Senmuth - 24.01.2019 - 14:36

Ща тема уйдет в зелень и понесется колесница Тута

Это сообщение отредактировал Senmuth - 24.01.2019 - 14:33

Не верю, что они соблюдали все возможности древних египтян.
Ну не верю, что рабочих жестко пиздили, а когда они помирали - просто приводили новых. :)

Цитата

О... додумываете за Усеркафа?) Я такое читал в школьном учебнике за 5 класс - про племенной строй, где персонажам вкладывали свои мысли составители учебника. Или у Вас инфа со спиритического сенаса с достопочтенным? lol.gif

Мне кажется, что у Сенмута инфа из банальных логических построений, на основе того, что ему известно и об устройстве мира в целом и Древнего Египта в частности. А у вас явные проблемы с логикой и пониманием иронии.

В голову пришла хорошая аналогия. Можно приехать в Питер и посмотреть на какой-нибудь Исаакиевский собор. В имперский период страна строила подобные культовые соборы. А потом перестала. Почему? Потому что пришли большевики, сказали что бога нет, а бюджет культовых сооружений нужно тратить на ГОЭЛРО. Прошло 70 лет, произошла контрреволюция и теперь снова строят церкви на каждом углу. Вот только почему-то не такие большие и великолепные как Исаакиевский собор. Почему? Потому что время изменилось, роль религии упала, правители дают бабло попам не на качество, а на количество (утрируя, строят 10 мелких церквей заместо 1 собора) и т.п. 100-150 лет, принципиально ничего не изменилось в обществе между концами временного отрезка, только технологии выросли, а церкви измельчали.

Цитата

из банальных логических построений, на основе того, что ему известно и об устройстве мира в целом и Древнего Египта в частности.

Да, стараюсь, спасибо) А раньше, лет 10 назад, этого не было))

Цитата

Потому что пришли большевики, сказали что бога нет, а бюджет культовых сооружений нужно тратить на ГОЭЛРО.

Да вот и в Египте было подобное, но с религией, потому что в ней уйма самых разных богов. Начинают активно почитать другого чем ранее бога, и в стране происходят перемены, когда начинают делать упор не на гробнички, а на храмы, потому что скорее всего, храмовый комплекс выгоднее для профита, чем просто некрополь.

Цитата (Senmuth @ 24.01.2019 - 14:19)

Цитата Или "живой бог" был не слишком притязательным?) Вы прицепились к "живому богу", с чего бы это?

Ну как же, это же секрет сверхусилий, затраченных на строительство пирамид, согласно египтологам.

Воля и куль "живого бога" + религиозные подданные.

Цитата (Japansgod @ 24.01.2019 - 14:20)

Цитата (whodozhnick @ 23.01.2019 - 23:27) Цитата (Japansgod @ 23.01.2019 - 22:59) В пирамиде нет ни огромных пролетов, ни высоких сводов, коллонад и пр. Она имеет большие размеры, очень затратна, долгострой, почти не имеет полезного объема. А как же галерея? Сводчатый потолок в камере царицы? Сводчатый потолок в камере царицы и большая галерея имеют ложные своды - один из самых примитивных типов перекрытия. Я одно не пойму... Вы о чем спорите-то и на чем поймать пытаетесь? Никто вроде не говорит что пирамиды хуйня. Но с инженерной строительной-стороны они не в топе среди античных сооружений. Пирамиды куда как сложнее с организационной точки зрения. Но это и неудивительно, что подобные сооружения появились именно в Египте, где издревле использовался общественный труд для создания ирригации, что было ключом к выживанию.

Не пытаюсь никого поймать, пытаюсь понять логические построения Senmuth'a.

Цитата

Ну как же, это же секрет сверхусилий, затраченных на строительство пирамид, согласно египтологам.

Пожалуйста пруфы в студию: какой египтолог и в какой книжке это сказал.

Цитата

пытаюсь понять логические построения Senmuth'a.

Вы пытаетесь понять мои логические построения или что-то понять про пирамиды?

Цитата (Senmuth @ 24.01.2019 - 14:21)

Вы так и не ответили на мой вопрос: чем так радикально отличается разрушенная пирамида Усеркафа с изначальной высотой 49 метров, от великой пирамиды Гизы, такой как Менкаура, с высотой 66 метров? А то нам диванным спецам не понять ап чом речь.

Подходом к строительству и материалами, которые были использованы?

Наши победили?, анунаки улетели?

Цитата

Подходом к строительству и материалами, которые были использованы?

Я уже постарел сегодня, наверно хайпово отвечать на вопрос вопросом?