Пока вся страна празднует и радуется за крымчан, в Новгородской области...

Цитата (Garik499 @ 17.03.2019 - 14:23)

RaulDuc Цитата Это и есть результат итальянской забастовки. Вот именно, это итальянская забастовка, но никак не саботаж! Наконец-то ты понял это

Это шантаж по средствам саботажа.

Цитата (RaulDuc @ 17.03.2019 - 14:31)

Цитата (Garik499 @ 17.03.2019 - 14:23) RaulDuc Цитата Это и есть результат итальянской забастовки. Вот именно, это итальянская забастовка, но никак не саботаж! Наконец-то ты понял это Это шантаж по средствам саботажа.

Любая забастовка по своей сути - шантаж. Но шантаж вынужденный.И вынуждают их к этому: условия труда и оплаты, отношение пациентов, отношение руководства. Если врачей, действительно, допекло, то они могути обьязаны отставивать свои права через забастовки.

Цитата

Ну, если "двум оставшимся", что-то не нравится, они могут предъявить свои претензии тому, кому деньги платили.

Конечно могут,и в дальнейшем получат помощь,но зачем при этом терять время.

Цитата (RaulDuc @ 17.03.2019 - 14:31)

Цитата (Garik499 @ 17.03.2019 - 14:23) RaulDuc Цитата Это и есть результат итальянской забастовки. Вот именно, это итальянская забастовка, но никак не саботаж! Наконец-то ты понял это Это шантаж по средствам саботажа.

какой шантаж и саботаж?
человек делает ровно то, что он и должен делать.
а то, что он работал до этого и за себя и за того парня - так его личное дело.
нравилось людям перерабатывать, а потом вдруг разонравилось.
вас послушать, так этак если человек неделю на час задерживался, то он теперь должен всю жизнь на час задерживаться. иначе саботажник.
з.ы. самое забавное, что врачи делают ровно то, что кремлеботы говорят. добиваются повышения себе зарплаты, ну все это "начни с себя" и "а тебя кто то заставляет чтоль работать так" воплощают в жизнь. и самое забавное, что кремлеботы же больше всего этим возмущены. как так получается то.

Цитата (Schwepss @ 17.03.2019 - 09:49)

Тс, а при чем здесь Крым? Что вы чуть что, так сразу Крым вспоминаете? Качаем ЯП для Android!

Это сравнение:
с одной стороны непонятный праздник (твой сумасшедший дедушка, с пьяных глаз подарил комнату в твоей квартире - соседу. Спустя некоторое время ты успешно восстанавливаешь справедливость, вернув себе домой своё. Потом 10 лет бухаешь по этому поводу.)
С другой стороны вопиющая нищета остальной части страны. А что Татария или Башкирия не присоединялись к России? А Эвенкия, Якутия, Бурятия - почему их присоединение не отмечается так широко? М.б. потому, что все остальные регионы стали частью России без Путина?

Ответ прост: присоединение Крыма - это ЕДИНСТВЕННОЕ достижение Путина. Поэтому на нём акцентируется внимание без экономии денежных средств.

Цитата (RaulDuc @ 17.03.2019 - 14:42)

Цитата Ну, если "двум оставшимся", что-то не нравится, они могут предъявить свои претензии тому, кому деньги платили. Конечно могут,и в дальнейшем получат помощь,но зачем при этом терять время.

Чувак, такое ощущение, что ты и сам уже не понимаешь, что пишешь

Цитата (leifan @ 17.03.2019 - 14:36)

Цитата (RaulDuc @ 17.03.2019 - 14:31) Цитата (Garik499 @ 17.03.2019 - 14:23) RaulDuc Цитата Это и есть результат итальянской забастовки. Вот именно, это итальянская забастовка, но никак не саботаж! Наконец-то ты понял это Это шантаж по средствам саботажа. Любая забастовка по своей сути - шантаж. Но шантаж вынужденный.И вынуждают их к этому: условия труда и оплаты, отношение пациентов, отношение руководства. Если врачей, действительно, допекло, то они могути обьязаны отставивать свои права через забастовки.

При этих забастовках будут страдать люди-пациенты.Отношение пациентов при этом,станет только хуже,отношение руководства,хуже.

Цитата (RaulDuc @ 17.03.2019 - 18:48)

Цитата (leifan @ 17.03.2019 - 14:36) Цитата (RaulDuc @ 17.03.2019 - 14:31) Цитата (Garik499 @ 17.03.2019 - 14:23) RaulDuc Цитата Это и есть результат итальянской забастовки. Вот именно, это итальянская забастовка, но никак не саботаж! Наконец-то ты понял это Это шантаж по средствам саботажа. Любая забастовка по своей сути - шантаж. Но шантаж вынужденный.И вынуждают их к этому: условия труда и оплаты, отношение пациентов, отношение руководства. Если врачей, действительно, допекло, то они могути обьязаны отставивать свои права через забастовки. При этих забастовках будут страдать люди-пациенты.Отношение пациентов при этом,станет только хуже,отношение руководства,хуже.

А есть другой выход? Ах, да, по заветам вашего любимого Ме "идти в бизнес". Ну уйдут, кто вас лечит будет? Не, хотя может у вас деньги на платников есть, а остальные "не вписались" и ладно. Так по вашему?

Цитата (RaulDuc @ 17.03.2019 - 14:48)

Цитата (leifan @ 17.03.2019 - 14:36) Цитата (RaulDuc @ 17.03.2019 - 14:31) Цитата (Garik499 @ 17.03.2019 - 14:23) RaulDuc Цитата Это и есть результат итальянской забастовки. Вот именно, это итальянская забастовка, но никак не саботаж! Наконец-то ты понял это Это шантаж по средствам саботажа. Любая забастовка по своей сути - шантаж. Но шантаж вынужденный.И вынуждают их к этому: условия труда и оплаты, отношение пациентов, отношение руководства. Если врачей, действительно, допекло, то они могути обьязаны отставивать свои права через забастовки. При этих забастовках будут страдать люди-пациенты.Отношение пациентов при этом,станет только хуже,отношение руководства,хуже.

Если ситуацию в медицине не изменить, то будет страдать 4 из 5 пациентов, а не 2 из 5, как при забастовке.

Цитата

какой шантаж и саботаж? человек делает ровно то, что он и должен делать. а то, что он работал до этого и за себя и за того парня - так его личное дело. нравилось людям перерабатывать, а потом вдруг разонравилось. вас послушать, так этак если человек неделю на час задерживался, то он теперь должен всю жизнь на час задерживаться. иначе саботажник. з.ы. самое забавное, что врачи делают ровно то, что кремлеботы говорят. добиваются повышения себе зарплаты, ну все это "начни с себя" и "а тебя кто то заставляет чтоль работать так" воплощают в жизнь. и самое забавное, что кремлеботы же больше всего этим возмущены. как так получается то.

Простой шантаж,если вы не сделаете,то...
Саботаж,да.По предварительному сговору работники,в этом случае врачи, преднамеренно ухудшают свою работу,что приводит к определенным последствиям.

Цитата

А есть другой выход? Ах, да, по заветам вашего любимого Ме "идти в бизнес". Ну уйдут, кто вас лечит будет? Не, хотя может у вас деньги на платников есть, а остальные "не вписались" и ладно. Так по вашему?

Конечно есть,улучшить условия работы,заработную плату итд.
Это сообщение отредактировал RaulDuc - 17 мар 2019 в 15:04

Цитата (RaulDuc @ 17.03.2019 - 14:48)

Цитата (leifan @ 17.03.2019 - 14:36) Цитата (RaulDuc @ 17.03.2019 - 14:31) Цитата (Garik499 @ 17.03.2019 - 14:23) RaulDuc Цитата Это и есть результат итальянской забастовки. Вот именно, это итальянская забастовка, но никак не саботаж! Наконец-то ты понял это Это шантаж по средствам саботажа. Любая забастовка по своей сути - шантаж. Но шантаж вынужденный.И вынуждают их к этому: условия труда и оплаты, отношение пациентов, отношение руководства. Если врачей, действительно, допекло, то они могути обьязаны отставивать свои права через забастовки. При этих забастовках будут страдать люди-пациенты.Отношение пациентов при этом,станет только хуже,отношение руководства,хуже.

вы если не заметили, то я вам обьясню, мы живем при капитализме. тут никто никому ничего не должен.
врач не Мать Тереза и не должен помогать людям, жертвуя собой.
врачу платят за определенную работу - он эту работу выполняет.
то, что еще работа есть - вообще не его проблема.
пациенты недовольны? ну так пусть учатся отстаивать свои права. идут и ебут мозг депутатам, врачебным начальникам, хоть в Администрацию Президента пишут, дескать, какого хуя у нас врачей не хватает.
почему врач должен вдруг страдать, если мудаки из населения ЕР выбрали, а те решили, что, допустим, деньги надо тратить на оборонку, а не на медицину. пора бы уже научиться за свой выбор отвечать. глядишь в следующий раз ЕР так прокатят.

Цитата (RaulDuc @ 17.03.2019 - 15:01)

Цитата какой шантаж и саботаж? человек делает ровно то, что он и должен делать. а то, что он работал до этого и за себя и за того парня - так его личное дело. нравилось людям перерабатывать, а потом вдруг разонравилось. вас послушать, так этак если человек неделю на час задерживался, то он теперь должен всю жизнь на час задерживаться. иначе саботажник. з.ы. самое забавное, что врачи делают ровно то, что кремлеботы говорят. добиваются повышения себе зарплаты, ну все это "начни с себя" и "а тебя кто то заставляет чтоль работать так" воплощают в жизнь. и самое забавное, что кремлеботы же больше всего этим возмущены. как так получается то. Простой шантаж,если вы не сделаете,то... Саботаж,да.По предварительному сговору работники,в этом случае врачи, преднамеренно ухудшают свою работу,что приводит к определенным последствиям. Цитата А есть другой выход? Ах, да, по заветам вашего любимого Ме "идти в бизнес". Ну уйдут, кто вас лечит будет? Не, хотя может у вас деньги на платников есть, а остальные "не вписались" и ладно. Так по вашему? Конечно есть,улучшить условия работы,заработную плату итд.

1. если вы не сделаете, то я буду выполнять свою работу. какой это шантаж?
2. как они ухудшают работу, если они ее выполняют? вы ничего не путаете. а то, что они до этого больше работали - так это их личное дело. хотели - поработали, хотели перестали.
3. а кто будет врачам просто так заработную плату повышать и условия работы улучшать? вы точно в РФ живете? сколько примеров вокруг, людям зарплату повышали когда они заявление об увольнений на стол клали.

Цитата

вы если не заметили, то я вам обьясню, мы живем при капитализме. тут никто никому ничего не должен. врач не Мать Тереза и не должен помогать людям, жертвуя собой. врачу платят за определенную работу - он эту работу выполняет. то, что еще работа есть - вообще не его проблема. пациенты недовольны? ну так пусть учатся отстаивать свои права. идут и ебут мозг депутатам, врачебным начальникам, хоть в Администрацию Президента пишут, дескать, какого хуя у нас врачей не хватает. почему врач должен вдруг страдать, если мудаки из населения ЕР выбрали, а те решили, что, допустим, деньги надо тратить на оборонку, а не на медицину. пора бы уже научиться за свой выбор отвечать. глядишь в следующий раз ЕР так прокатят.

Пациенты и будут требовать и жаловаться,но только требовать они будут не повышение зарплат для врачей,а требовать,что бы им оказали медицинскую помощь.

Лучше не болеть.

Цитата

1. если вы не сделаете, то я буду выполнять свою работу. какой это шантаж? 2. как они ухудшают работу, если они ее выполняют? вы ничего не путаете. а то, что они до этого больше работали - так это их личное дело. хотели - поработали, хотели перестали. 3. а кто будет врачам просто так заработную плату повышать и условия работы улучшать? вы точно в РФ живете? сколько примеров вокруг, людям зарплату повышали когда они заявление об увольнений на стол клали.

Есть предприятие,которое выпускает 100 изделий в месяц.При итальянской забастовке,количество этих изделий снижается до 70.Шантаж состоит в том,что работники выдвигают свои требования,если эти требования будут выполнены,то количество изделий вновь составит 100.Работники своими действиями принесли вред предприятию и сделали это намеренно.

Итальянская забастовка? Это же супер. Неужто не будут чаи часами гонять пока очередь сидит и ждет?

Цитата (RaulDuc @ 17.03.2019 - 16:39)

Цитата 1. если вы не сделаете, то я буду выполнять свою работу. какой это шантаж? 2. как они ухудшают работу, если они ее выполняют? вы ничего не путаете. а то, что они до этого больше работали - так это их личное дело. хотели - поработали, хотели перестали. 3. а кто будет врачам просто так заработную плату повышать и условия работы улучшать? вы точно в РФ живете? сколько примеров вокруг, людям зарплату повышали когда они заявление об увольнений на стол клали. Есть предприятие,которое выпускает 100 изделий в месяц.При итальянской забастовке,количество этих изделий снижается до 70.Шантаж состоит в том,что работники выдвигают свои требования,если эти требования будут выполнены,то количество изделий вновь составит 100.Работники своими действиями принесли вред предприятию и сделали это намеренно.

Не предергивай! Это очень некорректное сравнение!
В нем не учтён тот момент, что согласно графика работы и норм, должно выпускаться 70-т изделий. А для того чтобы сделать 100 нарушаются - техника безопасности, нормы труда. При этом сам труд оплачивается очень низко.
Короче ты намеренно убрал из задачи изначальные условия!
Это сообщение отредактировал BlackChaos - 17 мар 2019 в 16:06

Цитата (УправМод @ 17.03.2019 - 16:40)

Итальянская забастовка? Это же супер. Неужто не будут чаи часами гонять пока очередь сидит и ждет?

Как и положено, будут: каждый час устраивать кварцевание и проветривание кабинета, именно пить чай в перерыв. Принимать каждого пациента положенные 12-15 минут. Работать столько, сколько положено по графику, а не до последнего пациента.
То есть выполнять все инструкции минздрава.

Молчать!!!!. Царь знает как оптимизировать. Иначе на кол.

Цитата (BlackChaos @ 17.03.2019 - 16:02)

Цитата (УправМод @ 17.03.2019 - 16:40) Итальянская забастовка? Это же супер. Неужто не будут чаи часами гонять пока очередь сидит и ждет? Как и положено, будут: каждый час устраивать кварцевание и проветривание кабинета, именно пить чай в перерыв. Принимать каждого пациента положенные 12-15 минут. Работать столько, сколько положено по графику, а не до последнего пациента. То есть выполнять все инструкции минздрава.

Кварцевание и проветривание - обязательно. Если его не делали при обычном рабочем дне - ипсти нещадно. Правда при этом прием пищи запрещен.

Цитата (RaulDuc @ 17.03.2019 - 15:39)

Цитата 1. если вы не сделаете, то я буду выполнять свою работу. какой это шантаж? 2. как они ухудшают работу, если они ее выполняют? вы ничего не путаете. а то, что они до этого больше работали - так это их личное дело. хотели - поработали, хотели перестали. 3. а кто будет врачам просто так заработную плату повышать и условия работы улучшать? вы точно в РФ живете? сколько примеров вокруг, людям зарплату повышали когда они заявление об увольнений на стол клали. Есть предприятие,которое выпускает 100 изделий в месяц.При итальянской забастовке,количество этих изделий снижается до 70.Шантаж состоит в том,что работники выдвигают свои требования,если эти требования будут выполнены,то количество изделий вновь составит 100.Работники своими действиями принесли вред предприятию и сделали это намеренно.

какой то странный у вас пример.
есть предприятие, которое выпускает 100 изделий в месяц. эффективные менеджеры подумали и сократили треть сотрудников, теперь оставшиеся должны выпускать 120 изделий в месяц. на работе задерживаться, работать быстрее, забивая на технику безопасности.
работники, ессно, показали хуй, только не сразу, а поработав так полгода.
саботажники, ага.

Цитата (УправМод @ 17.03.2019 - 17:09)

Цитата (BlackChaos @ 17.03.2019 - 16:02) Цитата (УправМод @ 17.03.2019 - 16:40) Итальянская забастовка? Это же супер. Неужто не будут чаи часами гонять пока очередь сидит и ждет? Как и положено, будут: каждый час устраивать кварцевание и проветривание кабинета, именно пить чай в перерыв. Принимать каждого пациента положенные 12-15 минут. Работать столько, сколько положено по графику, а не до последнего пациента. То есть выполнять все инструкции минздрава. Кварцевание и проветривание - обязательно. Если его не делали при обычном рабочем дне - ипсти нещадно. Правда при этом прием пищи запрещен.

При кварцевании и проветривании кабинет вообще закрывается.
А для чая есть специальные кабинеты. Только вот пациенты очень любят врываться туда и истерить. Не раз приходилось выставлять таких зарвавшихся больных, считающих что врач им обязан.
Это сообщение отредактировал BlackChaos - 17 мар 2019 в 16:15

Цитата (shaptmos @ 17.03.2019 - 17:12)

Цитата (RaulDuc @ 17.03.2019 - 15:39) Цитата 1. если вы не сделаете, то я буду выполнять свою работу. какой это шантаж? 2. как они ухудшают работу, если они ее выполняют? вы ничего не путаете. а то, что они до этого больше работали - так это их личное дело. хотели - поработали, хотели перестали. 3. а кто будет врачам просто так заработную плату повышать и условия работы улучшать? вы точно в РФ живете? сколько примеров вокруг, людям зарплату повышали когда они заявление об увольнений на стол клали. Есть предприятие,которое выпускает 100 изделий в месяц.При итальянской забастовке,количество этих изделий снижается до 70.Шантаж состоит в том,что работники выдвигают свои требования,если эти требования будут выполнены,то количество изделий вновь составит 100.Работники своими действиями принесли вред предприятию и сделали это намеренно. какой то странный у вас пример. есть предприятие, которое выпускает 100 изделий в месяц. эффективные менеджеры подумали и сократили треть сотрудников, теперь оставшиеся должны выпускать 120 изделий в месяц. на работе задерживаться, работать быстрее, забивая на технику безопасности. работники, ессно, показали хуй, только не сразу, а поработав так полгода. саботажники, ага.

При этом им еще и заплату уменьшили... майскими указами!

Цитата

Не предергивай! Это очень некорректное сравнение! В нем не учтён тот момент, что согласно графика работы и норм, должно выпускаться 70-т изделий. А для того чтобы сделать 100 нарушаются - техника безопасности, нормы труда. При этом сам труд оплачивается очень низко. Короче ты намеренно убрал из задачи изначальные условия!

Это не сравнение,это ответ на вопрос по поводу шантажа и саботажа,чем и является итальянская забастовка.

Цитата (RaulDuc @ 17.03.2019 - 17:28)

Цитата Не предергивай! Это очень некорректное сравнение! В нем не учтён тот момент, что согласно графика работы и норм, должно выпускаться 70-т изделий. А для того чтобы сделать 100 нарушаются - техника безопасности, нормы труда. При этом сам труд оплачивается очень низко. Короче ты намеренно убрал из задачи изначальные условия! Это не сравнение,это ответ на вопрос по поводу шантажа и саботажа,чем и является итальянская забастовка.

Вот только прчину забастовки ты, ошибочно или сознательно, не упомянул!

При этом ты не учитываешь тот момент, что врач, от которого ты требуешь ускорения и которому на прием одного пациента отведено (допустим) 15-ть минут, вполне себе принимает тебя же ну пусть после операции на ноге с аппаратом Илизарова. Дабы снять штаны у тебя уходит 14-ть минут - ну штанина зацепилась за стержни.
Ты наконец-то справляешься со штаниной, а врач тебе: - Ваше время на прием истекло! У меня там еще куча пациентов, которых нужно принять. Следующий!

Примерно вот такое ты в теме и требуешь!
Это сообщение отредактировал BlackChaos - 17 мар 2019 в 16:43