«ВИЧа нет!»

Цитата (Recordist @ 7.03.2017 - 08:25)

ВИЧ - грандиозная афера 20 века. Там где миллиарды замешаны, когда безнаказанно можно убивать миллионы людей под видом лечения, правду найти очень трудно, но я верю, что найдут!

Т.е. вы, теоретически, не против переливания вам крови от человека с ВИЧ?
Его ведь (вируса) нет?

А на практике решитесь?
Или слабо?

АМАЛКЕР , это уголовщина. Это Во-первых, а во-вторых, чтобы произошло заражение необходимо знать о вирусной нагрузке рецепиента, чтобы она была достаточно высокой. Тогда шансы получить ВИЧ есть. Но гораздо выше приобрести гепатит и кучу других "прелестей". Писала же, переливали кровь, заражались, но до последнего отрицали связь своих болячек и ВИЧ. Таким хоть ссы в глаза, все божья роса.

Цитата (Vertova @ 7.03.2017 - 06:28)

Grendfazerr Просто оставлю это тут Список знаменитых ВИЧ-диссидентов Источник: AIDSTruth.org / Перевод: Hans Schutze, Татьяна Голосова.

Список вич-дисидентов....
Источник: AIDSTruth.org
Пляяя! Vertova - Спидодобот нах!


Это сообщение отредактировал Grendfazerr - 7 мар. 2017 г. в 09:33

Grendfazerr , это к чему было? Вы внимательно читаете? Согласитесь кровь перелить от больного с нехилой вирусной нагрузкой, или в контакт с девушкой вступить, имеющей подобные проблемы? В таком случае, вопросов больше не имею.

Цитата (Vertova @ 7.03.2017 - 09:35)

Grendfazerr , это к чему было? Вы внимательно читаете? Согласитесь кровь перелить от больного с нехилой вирусной нагрузкой, или в контакт с девушкой вступить, имеющей подобные проблемы? В таком случае, вопросов больше не имею.

Vertova! Больной человек -это больной человек. И не важно как называют его болезнь. Контачить с ним нуегонах!
А то что под спид выдают разные болячки - это пропаганда спидо-истерии.

Цитата (Grendfazerr @ 7.03.2017 - 09:41)

Цитата (Vertova @ 7.03.2017 - 09:35) Grendfazerr , это к чему было? Вы внимательно читаете? Согласитесь кровь перелить от больного с нехилой вирусной нагрузкой, или в контакт с девушкой вступить, имеющей подобные проблемы? В таком случае, вопросов больше не имею. Vertova! Больной человек -это больной человек. И не важно как называют его болезнь. Контачить с ним нуегонах! А то что под спид выдают разные болячки - это пропаганда спидо-истерии.

Да нет, тут путаница в показаниях, милок. Я конкретно имею ввиду - чем болен человек, если у него только антитела к ВИЧ в крови? По твоей логике - ничем. Анализ крови, подтвердит, в любой поликлинике, даже самой захудалой, что вирус у него в крови есть. Договорись с лаборантом, тебе покажут вирионы и то, что они делают со здоровыми клетками. Но, думаю, вряд ли захочешь, проводить эксперименты далее. Я писала, что видела и знаю лично людей, практически здоровых,у которых спустя годы откуда-то появлялись пневмоцисты, саркомы, ЦМВ в такой форме, что слеп практически... Причем среди них не было ни одного наркомана или проститутки. Смысл выдавать свои болячки за другие? От этого что, умирать почетней? Вы вот прочитали пару статей о лжевич, наслушавшись россказней диссидентов, а с реальностью что делать, когда твой близкий человек страдает?
Это сообщение отредактировал Vertova - 7 мар. 2017 г. в 09:54

Vertova Абсолютно здоровых людей не бывает. У всех есть какие то недуги. И все от чего то умрут. Даже вы и я. А спид как "новые" прививки от которых мой сын чуть не загнулся - конкретная заказуха и залепуха. Из той же серии как и строительство древних мегалитических сооружений, татаро-монгольское иго, "Русь не мыслима без православия" ...


Это сообщение отредактировал Grendfazerr - 7 мар. 2017 г. в 10:16

(рукалицо) о да, это же не бабка на лавочке подле подъезда вякнула, это же сказало само "светило науки" - профессор, мастер целения, и ВАЩЕ!

да блин, тьма расчлени этого святошу, вот ума палата, как вякнет, так рука к лицу и тянется -_- миллионы по всей России вздохнули с облегчением, а вот инфицированые подумали - "о, да как так-то, а можно быть и не лечиться, нет этого?"
вот как можно отрицать то, что учёными доказано, и при этом верить в то, что не доказано наукой?

Псина, хули...

Цитата (Нияндэкс @ 7.03.2017 - 01:00)

Цитата (Zell0 @ 7.03.2017 - 00:29) Цитата (aston4 @ 6.03.2017 - 23:18) Цитата (Vertova @ 6.03.2017 - 20:53) Zell0 , ну так нужно ещё уметь отделять зерна от плевел. А это, к сожалению, не всем дано. Трудно отрицать засилие поповства и бескрайней тупости, которое точно кому-то на руку. Лечение ВИЧ - бесплатное, лекарства выделяются, анализы также бесплатные, иди, делай, ан нет.  Культивировать невежество и дремучесть в массах, вот это точно бизнес. бревно ты батенька.... 500 миллиардов долларов в год на планете. лекарства произведены в штатах, даже те что дают в рф странно? не правда ли))))) а еще людям оциллококциннум помогает. от гриппа. буарон говорит Опять врете, лекарства производят не только в США, даже в РФ производят. Дальше скажете что никто не вывел и никто не видел? С такими как вы даже скучно как-то. Так-то да, оциллококциннум производят. И всё ещё можно купить незадорго нормальные лекарства. Конечно, если критически подойти к пролплаченным рекомендациям лечащего тэрапэута.

а причем в обсуждении ВИЧ псевдолекарство? Или так поумничать решили? Не получилось, как раз наоборот произвели впечатление олуха
Это сообщение отредактировал Zell0 - 7 мар. 2017 г. в 10:57

Цитата (Vertova @ 7.03.2017 - 08:56)

Recordist , дядь, я не знаю, что тебе ответить. Безумству храбрых поем мы песню, я лично знала людей, умерших от этого. Плюс родственник близкий болен, я вижу и знаю, как он себя чувствовал до того и как после начатого лечения ( ни копейки не потратил на АРВТ), а ты и дальше можешь верить хоть в зеленых человечков и Ктулху, переубеждать тебя не вижу смысла. Считаю просто людей, пропагандирующих отказ от обследования и лечения, опасными для общества преступниками, нуждающимися в психиатрическом обследовании. То, что у вас паранойя, еще не означает, что они за вами не следят ©

Ему подобным ему не надо ничего отвечать, можно только снисходительно улыбнуться, назвать как-нибудь ласково и отвернуться. Так на деревне с дурачками поступали, пока вреда то них не было, когда причиняли те вред - били. Хорошая практика.

Цитата (Yasamut @ 6.03.2017 - 14:53)

ну и чо? не в первый раз уже об этом говорят, более того, один из ученых - первооткрываетей позже отозвал свое открытие, но от этом не любят говорить. далее по тексту - люди фактически умирают не от спида, а от гриппа, туберкулеза и прочего. вам не кажется странным что иммунодефицит лечат иммунодепрессантами? при этом сам вирус не устойчив во внешней среде и быстро погибает. ей богу, как будто в школе этого никто не проходил.

заминусили те, кто в школе\универе докладов по спиду не делал? историю открытия и изучения вируса не знает? деревянные вы... вы принимаете стабильно сторону против церкви, вне зависимости от того, что она вещает. вот если бы он сказал что иммунодефицит от грехов, тогда да. а так не вижу в его словах ничего противоречащего истине.
арбидол то поди все пили? знаете сколько миллиардов на нас сделали фарм компании? а вы им тоже верили, что помогает, ага.

Цитата (Grendfazerr @ 7.03.2017 - 09:58)

Vertova Абсолютно здоровых людей не бывает. У всех есть какие то недуги. И все от чего то умрут. Даже вы и я. А спид как "новые" прививки от которых мой сын чуть не загнулся - конкретная заказуха и залепуха. Из той же серии как и строительство древних мегалитических сооружений, татаро-монгольское иго, "Русь не мыслима без православия" ...

ааа, так вы из этих, альтернативно-одаренных, ну это многое объясняет, берегите себя, не болейте.

Цитата (berserkren @ 7.03.2017 - 10:08)

(рукалицо) о да, это же не бабка на лавочке подле подъезда вякнула, это же сказало само "светило науки" - профессор, мастер целения, и ВАЩЕ! да блин, тьма расчлени этого святошу, вот ума палата, как вякнет, так рука к лицу и тянется -_- миллионы по всей России вздохнули с облегчением, а вот инфицированые подумали - "о, да как так-то, а можно быть и не лечиться, нет этого?" вот как можно отрицать то, что учёными доказано, и при этом верить в то, что не доказано наукой?

нет посмертного диагноза "спид". а вот от пневмонии, тубика, сифилиса, эндокардита и прочего очень даже дохнут. иммунодефицит был всегда - суть слабая иммунная система.
более того, ряд заболеваний дает положительный результат на вич, при первоначальном его отсутствии.
и бонусом:
Р. Галло под давлением этих и многих других опровержений вынужден был признать на конференции, организованной в Вашингтоне под патронажем Национального института по проблемам злоупотребления наркотиками (National Institute on Drug Abuse): "Мы так и не нашли ВИЧ в Т-лимфоцитах" (New York Native, 13 июня 1994 г.).

где ваше критическое мышление, тлеать?! я не заставляю принять мою точку зрения, но рассмотреть все заявления все-таки стоит.

Цитата (Zell0 @ 7.03.2017 - 11:06)

Цитата (Grendfazerr @ 7.03.2017 - 09:58) Vertova Абсолютно здоровых людей не бывает. У всех есть какие то недуги. И все от чего то умрут. Даже вы и я. А спид как  "новые" прививки от которых мой сын чуть не загнулся - конкретная заказуха и залепуха. Из той же серии как и строительство древних мегалитических сооружений, татаро-монгольское иго, "Русь не мыслима без православия" ... ааа, так вы из этих, альтернативно-одаренных, ну это многое объясняет, берегите себя, не болейте.

А вы я так понимаю напротив - из тех кто придерживается общепринятой точки зрения на все происходящее. Что ж, и вам не хворать.

Grendfazerr , я не в курсе, кому нужно 'заказывать" вашего сына, тем более таким глупым и сомнительным в эффективности способом, как введением прививки. О наличии противопоказаний к вакцинации ничего не слышали? А ведь это ваш родительский долг, знать о таковых и спросить у врача. Понимаете, даже у абсолютно здоровых людей есть шанс аллергии, реакции на препарат или вакцину. Кто в этом виноват? Экология, генетика, неправильный образ жизни, да мало ли причин. Но уж точно не фармакологи. Да, есть процент некачественных лекарств, не стоит отрицать, но шансы умереть от самых простых болезней, типа столбняка или коклюша у ребёнка в разы больше. Как вы думаете, почему сейчас практически побеждена корь? Именно благодаря вакцинации, а раньше было смертей от отсутствия адекватного лечения?
Я это к чему, есть подтвержденный вирус, есть доказательства, есть лекарства (которые по закону больным ВИЧ) выделяются, так почему в этом видят какой-то заговор? Не хочешь,- не лечись, но дай другим свободу выбора и обезопась их от контакта с собой.

Цитата (Vertova @ 7.03.2017 - 06:28)

Grendfazerr Просто оставлю это тут Список знаменитых ВИЧ-диссидентов ... Источник: AIDSTruth.org / Перевод: Hans Schutze, Татьяна Голосова.

вы задолбали. опишите смерть от вич\спида?
не можете? гуглить полезли? ее нет.
спид суть терминальная стадия вича, если верить медицинской литературе. на фоне низкого иммунитета развивается всякая хрень, которая к обычному человеку не пристанет. я могу накидать еще больший список людей внезапно умерших от разных болячек, при том их имена никогда не пересекались с иммунодефицитом, но от этих же болячек умирают и инфицированные.
я не заставляю проверять и эксперементировать, или не заботиться о своей безопасности, но где ваше критическое мышление, а?!

Yasamut , вы о чем? Тут речь о том, что ВИЧ приводит к снижению иммунитета, и если не принимать антиретровирусную терапию, развивается СПИД. Вирус, понимаете? Не просто раз и прицепились болячка, а сразу и много, и такие, о которых и большинство здоровых людей даже не задумываются. ВИЧ-асссоциированные болезни. Или T-хелперы тоже придумали злобные враги, чтобы подорвать нашу христианскую веру в святую воду?

это этот что ли дурак прибежал на концерт серебрянного дождя? со своими зомби

Цитата (Vertova @ 7.03.2017 - 11:20)

Grendfazerr , я не в курсе, кому нужно 'заказывать" вашего сына, тем более таким глупым и сомнительным в эффективности способом, как введением прививки. О наличии противопоказаний к вакцинации ничего не слышали? А ведь это ваш родительский долг, знать о таковых и спросить у врача. Понимаете, даже у абсолютно здоровых людей есть шанс аллергии, реакции на препарат или вакцину. Кто в этом виноват? Экология, генетика, неправильный образ жизни, да мало ли причин. Но уж точно не фармакологи. Да, есть процент некачественных лекарств, не стоит отрицать, но шансы умереть от самых простых болезней, типа столбняка или коклюша у ребёнка в разы больше. Как вы думаете, почему сейчас практически побеждена корь? Именно благодаря вакцинации, а раньше было смертей от отсутствия адекватного лечения? Я это к чему, есть подтвержденный вирус, есть доказательства, есть лекарства (которые по закону больным ВИЧ) выделяются, так почему в этом видят какой-то заговор? Не хочешь,- не лечись, но дай другим свободу выбора и обезопась их от контакта с собой.

Что касается прививок отрицательно влияющих на здоровье людей - мой сын не единичный случай. И эту информацию я собирал не со средств сми.
А на счет того что эти средства выпускают не фармакологи -я с вами не соглашусь.
В том что спид подтвержденный вирус - уже здесь было не мало сказано на эту тему...
На счет "Не хочешь,- не лечись" - мне слава богу не приписали пока что эту
хрень. А медкомиссию я прохожу каждый год.
Вы так упорно отстаиваете идею спида, усиленно дискредитируете ваших оппонентов, что возникает закономерный вопрос; в чем причина вашей настойчивости? Заказная работа?

Цитата (Grendfazerr @ 7.03.2017 - 11:50)

Цитата (Vertova @ 7.03.2017 - 11:20) Grendfazerr , я не в курсе, кому нужно 'заказывать" вашего сына, тем более таким глупым и сомнительным в эффективности способом, как введением прививки. О наличии противопоказаний к вакцинации ничего не слышали? А ведь это ваш родительский долг, знать о таковых и спросить у врача. Понимаете, даже у абсолютно здоровых людей есть шанс аллергии, реакции на препарат или вакцину. Кто в этом виноват? Экология, генетика, неправильный образ жизни, да мало ли причин. Но уж точно не фармакологи. Да, есть процент некачественных лекарств, не стоит отрицать, но шансы умереть от самых простых болезней, типа столбняка или коклюша у ребёнка в разы больше. Как вы думаете, почему сейчас практически побеждена корь? Именно благодаря вакцинации, а раньше было смертей от отсутствия адекватного лечения? Я это к чему, есть подтвержденный вирус, есть доказательства, есть лекарства (которые по закону больным ВИЧ) выделяются, так почему в этом видят какой-то заговор? Не хочешь,- не лечись, но дай другим свободу выбора и обезопась их от контакта с собой. Что касается прививок отрицательно влияющих на здоровье людей - мой сын не единичный случай. И эту информацию я собирал не со средств сми. А на счет того что эти средства выпускают не фармакологи -я с вами не соглашусь. В том что спид подтвержденный вирус - уже здесь было не мало сказано на эту тему... На счет "Не хочешь,- не лечись" - мне слава богу не приписали пока что эту хрень. А медкомиссию я прохожу каждый год. Вы так упорно отстаиваете идею спида, усиленно дискредитируете ваших оппонентов, что возникает закономерный вопрос; в чем причина вашей настойчивости? Заказная работа?

А почему Вы считаете настойчивость лишь качеством продажных людей? Или Вы бы не реагировали, если бы, допустим, Ваши близкие подвергали свою жизнь глупому риску? А кто сказал, что это чужая проблема? До определенных пор я тоже считала, что эта болезнь - удел различных деградантов. Но, увы, реальность оказалась куда ближе и прозаичнее. Заболел родственник, сначала кровотечения начались внезапные, ни с чего, среди ночи хлестала кровь изо рта. Потом начал худеть, начала появлятся слабость и боли в суставах, да и вид у него, был, мягко говоря, не самый цветущий. И это у молодого мужчины, слегка за 30. Дальше-больше, появились беспокоящие уплотнения-пятна на руках,потом за ухом уже заметное образование. Результат анализов был как гром среди ясного неба. И никто не верил, прошли все стадии от отрицания до принятия этого. Начал пить терапию - стал оживать, вес набрал, двигательная активность вернулась, жить говорит заново начал, женился. Представляете, не все люди относятся к ВИЧ инфицированные как к отбросам общества, прежде всего это люди, и они совершают критические ошибки. Где-то неосторожно (был пьян, отмечали праздники) вступил с малознакомой подругой в связь. И было это уже более 8 лет назад, говорит, что смутно помнит даже как ее звали.
Потом познакомились на форуме с такими же людьми, их очень много.
В чем моя выгода? Да хотя бы в том, что мне не безразлично если вокруг будут люди, опасные для меня и моих близких. Кстати, если больной ВИЧ принимает ВААРТ и его вирусная нагрузка снижается до неопределенной, то он становится не опасным для общества, то есть заразиться от него практически нереально, да и живет он такой же полноценной жизнью и столько же, как если бы он ничем не болел. Да, с оговоркой, да принимая лекарства, но уже все по-другому, жизнь уже ценнее.

Цитата (Vertova @ 7.03.2017 - 11:30)

Yasamut , вы о чем? Тут речь о том, что ВИЧ приводит к снижению иммунитета, и если не принимать антиретровирусную терапию, развивается СПИД. Вирус, понимаете? Не просто раз и прицепились болячка, а сразу и много, и такие, о которых и большинство здоровых людей даже не задумываются. ВИЧ-асссоциированные болезни. Или T-хелперы тоже придумали злобные враги, чтобы подорвать нашу христианскую веру в святую воду?

да iдiты в жопу. при чем тут христиантсво?!
тебе предложили мозг включить и ознакомиться с тематикой поглубже. но проще примкнуть к стаду баранов и их стадному интеллекту.

Цитата (Vertova @ 7.03.2017 - 12:31)

В чем моя выгода? Да хотя бы в том, что мне не безразлично если вокруг будут люди, опасные для меня и моих близких. Кстати, если больной ВИЧ принимает ВААРТ и его вирусная нагрузка снижается до неопределенной, то он становится не опасным для общества, то есть заразиться от него практически нереально, да и живет он такой же полноценной жизнью и столько же, как если бы он ничем не болел. Да, с оговоркой, да принимая лекарства, но уже все по-другому, жизнь уже ценнее.

Что ж, ваша позиция принимает некоторые очертания. Ваша сфера занимаемой должности остается под вопросом.
Не смотря на наши разногласия поздравляю вас с наступающим 8 марта! Искренне желаю здоровья и счастья в личной жизни!
С уважением Grendfazerr

Цитата (ExPowerRu @ 6.03.2017 - 10:17)

Нет ни одного человека на свете, который бы видел вирус иммунодефицита человека,

Надо у него спросить сколько человек видели бога?

Цитата (NapilNick @ 7.03.2017 - 14:14)

Цитата (ExPowerRu @ 6.03.2017 - 10:17) Нет ни одного человека на свете, который бы видел вирус иммунодефицита человека, Надо у него спросить сколько человек видели бога?

речь идет о том что вируса не существует в чистом виде, даже фото его в чистом виде нет. все вирусы есть, а именно его нет.
велика вероятность что через 100 лет наши потомки будут потешаться над нами, как мы потешаемся над теми, кого лечили ртутью и героином.