про футболистов и кино правильно сказал.. Эти "спортсмены" и "светилы русского кинематографа" за свою никчемность получают столько, сколько мне, обычному фельдшеру скорой, надо работать несколько жизней.. в день зарплаты, посмотрев квиток, руки опускаются и все желание работать пропадает..
все элементарно господа: Путину не нужны рабы с "ограниченной дееспособностью" вот в стране и проводится обычная политика социального дарвинизма поэтому зп военным и полицаям была повышена, а врачам - нет потому что врачи этой стране не нужны!
не забывайте, что живете в полицейском государстве
прочитав сообщения на форуме и лиц оправдывающих социальный дарвинизм в форме "естественного отбора" вспомнился материал (был на ЯПе) про львов которые помогали своему раненому соплеменнику...
и если проводить аналогию, то США и страны Европы - это "львы", которые помогают своим раненым друзьям
Популизм хуже воровства. Человек призывает к правильным вообще-то вещам, но в принципе отказывается понимать как это должно случиться и как этого нужно достичь. Он сравнивает РФ с США, но при этом не сравнивает суммы которые мы платим в США в виде налогов, страховки и доплаты на медикаменты с суммами, которые платят россияне. Мне бы было интересно послушать реакцию большинства, если бы вместо "заморозить стройки" он бы предложил увеличить налоги до 40% и заставить платить за страховку ну так по божески 3-6 тыс зелёных. Кстати, самая лучшая система здравоохранения, по всем показателям, не в США а во Франции. Уровень налогов до 60%.
Добавлено в 10:52
Цитата
Мориарти
Я не знаю, какую политику проводит РФ, так как сам в ней не живу, судить не буду, но не в этом дело. В данном, конкретном вопросе всё сводиться не к политике, а к деньгам. Насколько лично ты бы предпочёл поднять налоги для того что бы обеспечить всех должным качеством медицины?
два года назат отдыхая на Кавказе получил очень серьезную травму. перенес две операции абсолютно бесплатно, когда стал транспортабельным вернулся домой и лег на третью и тоже бесплатно хотя не бесплатно коробка конфет и коньячок по выписке медсестрам. сей час периодически прохожу обследование прохожу платно лень в очереди стоять , комплекс моих анализов стоит 5 000р за два дня все прохожу хотя могу бесплатно но это растянется на месяц
4Lolz вопрос не в размере налогов, а в использовании бюджетных средств и управлении здравоохранением... для военных и полицаев в России деньги есть, а для врачей - нет... для сведения: оклад хирурга в оперативной хирургии составляет около 300$, зп лейтенанта полицаев около 1000$ в России есть много "дорогих" специализированных центров, но не дай бог кому нибудь попасть в "больницы скорой помощи" про маразм в управлении здравоохранением я могу рассказать долго: одна из ошибок управления: часто пациентам требуется нарко содержащее обезболивающее вот чтобы врач мог сделать укол "пармидола" он должен заполнить форму, получить 5 подписей и соблюсти кучу других формальностей - на это уходит примерно час его рабочего времени, про то что в это время испытывает пациент я вообще молчу...
4Lolz вопрос не в размере налогов, а в использовании бюджетных средств и управлении здравоохранением... для военных и полицаев в России деньги есть, а для врачей - нет...
Стоп. Не поднимая налоги, для того что бы что-то улучшилось, что-то должно ухудшится и это что-то уже кому-то нужно. Поднять зарплату врачам и опустить полицейским? Честные полицейские выполняют важную работу, а нищие полицейские быстро становятся хуже бандитов. В этой теме вы защищаете врачей, в следующей кто-то будет утверждать то что полицейские, пожарные, солдаты, спасатели, учителя не делают хорошую работу потому что им не достаточно платят. За честную работу человек должен получать достойную зарплату и нам с вами не дано решать что нужнее и кто достойней, поэтому достойно платить нужно всем. Так что вопрос не в том у кого забрать и кому дать, а где найти.
Это сообщение отредактировал 4Lolz - 13 янв 2013 в 11:31
очень обидно за наше государство, когда ребенку-инвалиду нужна операция и её делают н-р в Германии. почему в России их не делают??? какая-то Германия которую Советский союз победил во второй мировой делает сложнейшие операции. чем Россия хуже?? или всё продали и всё пропили. почему государство не забодится о больных детях, почему я должен слать смс на номер что бы какие-то копейки перепали ему? почему наша страна не даст денег что бы человек вылечился а не загнулся от того что у него нет возмоджности??? стыдно за родину.
4Lolz вопрос не в размере налогов, а в использовании бюджетных средств и управлении здравоохранением... для военных и полицаев в России деньги есть, а для врачей - нет...
Стоп. Не поднимая налоги, для того что бы что-то улучшилось, что-то должно ухудшится и это что-то уже кому-то нужно. Поднять зарплату врачам и опустить полицейским? Честные полицейские выполняют важную работу, а нищие полицейские быстро становятся хуже бандитов. В этой теме вы защищаете врачей, в следующей кто-то будет утверждать то что полицейские пожарные солдаты спасателиучителя не делают хорошую работу потому что им не достаточно платят. За честную работу человек должен получать достойную зарплату и нас с вами не дано решать что нужнее и кто достойней, поэтому достойно платить нужно всем. Так что вопрос не в том у кого забрать и кому дать, а где найти.
сразу видно, не в России живете _ )
ну, подняли зп судьям в России и что? профессионализм увеличился, или качество принимаемых решений? - нет, только размер взяток увеличился...
в России из бюджета финансируется масса "неэффективных" программ которые без какого либо ущерба для общества можно закрывать...
деньги выделяемые Чечне тоже могли бы направить на здравоохранение, но закидывая деньгами Чечню - власть гарантированно получает 146% количество голосов на выборах... , а финансируя здравоохранение они этих голосов могут не получить
повторюсь: вопрос не в объеме денег, а в приоритетах на которые государство их расходует
Это надо говорит Путену с Медведом в лицо,почему грохаються миллиарды на Олимпиаду,а медицина финансируется по остаточному принципу,и не хрена не контролируется!Почему на операции и лечение таких детей собирают с миру по копейке,а не оплачиваются государством,ведь их мало,и что они не граждане России?А?И есть установка на медицинском переосвидетельстве не давать 1 группу инвалидности при наличии показаний,а оставлять на 2-ой!А иногда и 3-ю снимать на фиг!Это ли не позор для России,господа правители,и вам лично!У меня всё тоже накипело!
Проходили знаем, воруют. Сейчас финансирование повышаться не будет потому что не научились осваивать даже то что дают сейчас, деньги. Во вычистят наши доблестные органы коррупцию, взятко даталей и берущих, вот тогда и добавят финансирование и в медицину и другие важ. системы, а пока, будьте здорово господа хорошие!
повторюсь: вопрос не в объеме денег, а в приоритетах на которые государство их расходует
Мне придётся продолжать с этим не соглашаться, вы уж извините. Государство, любое государство, очень не эффективный аппарат по трате денег, но к сожалению, это именно тот аппарат который должен тратить громадные средства на систему здравоохранения. США тратит около трети гос бюджета на соц-мед программы, эта сумма превышает военный бюджет страны и это не считая частных страховок. Затраты на все стройки и олимпиады меркнут в сравнение. Не достаточно просто поднять зарплату врачам (которая действительно нищенская) но нужно закупать оборудование, строить новые больницы итд итп...Это огромные средства причём каждый год, из года в год.
Цитата
власть гарантированно получает 146% количество голосов на выборах... , а финансируя здравоохранение они этих голосов могут не получить
Вот здесь менталитет стран действительно совсем разный. Ромни проиграл выборы частично от того что у него не было внятной программы по развитию здравоохранения.
Цитата
очень обидно за наше государство, когда ребенку-инвалиду нужна операция и её делают н-р в Германии. почему в России их не делают??? какая-то Германия которую Советский союз победил во второй мировой делает сложнейшие операции. чем Россия хуже??
Извините но логика не корректна. Во первых не "какая-то Германия", а страна с четвёртой по размеру экономикой в мире. Во вторых, верзила боксер легко набьёт морду врачу, но переливание крови он сделать не сможет. Да и вообще к чему приплетать события 70ей давности к современной жизни. Чем хуже? Тем что немцы платят 60%+ налогами. Вы так хотите?
Пишу с большой буквы:ОН ПРАВ.Наши доктора забыли,что есть клятва Гипократу.Да и Пирогов(хирург знаменитый)был русский...Э-ээх,чо то стыднова-то,да и за державу обидно.Утеряли мы в 17так много,никак возродить до сих пор не могЁм...
Кому кому клятва??? Это что то новенькое. Клятва Гиппократу Погугли и почитай эту клятву повнимательней....а потом говори
4Lolz "Государство, любое государство, очень не эффективный аппарат по трате денег"
только одни государства более "неэффективные", а другие менее "неэффективные"
Ваш пример о распределении бюджета США в сфере здравоохранения и военного бюджета, как раз подтверждает утверждение которое вы оспариваете _ ))
в России есть деньги, вопрос в том, что если бы вместо строительства объектов минобороны (квартир, дач и т.п.) , распроданных бандой Сердюкова, строили бы больницы, то пользы для общества было бы больше...
Странно... Наверное вы удивитесь, но вот мне и абсолютному большинству лично мне знакомых людей сейчас живётся явно значительно лучше, чем 15 лет назад.
И - да: я живу на доходы бюджетника. Не чиновника! Я не ворую, не мошенничаю - плачу все налоги, у людей деньги не выманиваю и не вымогаю.
- то есть я ворую, выманиваю и вымогаю деньги? Бюджетники бывают разные, например с бюджетниками из мвд я работать перестал, задолбали вымогать откаты. Когда работаем с библиотеками- это вообще капец, в разы стало у них хуже с финансами, живут только выцыганивая денег у депутатов. Да , кому-то становиться лучше, но уровень жизни- средний- на мой взгляд, падает. Если 10 лет назад каждый третий клиент был пенсионер, то сейчас пару раз в год работаем с пенсионерами. Да и лень мне спорить, стало вам лучше- рад за вас.
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать — В Россию можно только верить. Фёдор Иванович Тютчев
У нас ещё остались люди которые копошатся, и как-то стараются поднять её с колен пусть и не твёрдо на ноги, но хотя бы на корточки, но жернова нашего госаппарата не дадут им этого сделать, можно перестать строить никому не нужные олимпийские объекты, на которые после олимпиады можно будет попасть только если ты перспективный спортсмен, сколково и прочую ерунду, не нужно нам в стране ни евро ни евровидение, а точнее нужно перестать тратить деньги на всякую ерунду. Страну не закроешь от мира ни на год ни на два, без торговли мы загнёмся, так как сами кроме танков, кораблей и самолётов производить что-то для людей уже разучились, никто не пойдёт из городов в поля чтобы сажать картошку, огурцы и помидоры и есть своё, отечественное а не импортное гмо, гастарбайтеров не выгонишь, так как за такие деньги никто работать не будет, а тем более не будут работать за идею, еду и кров, лишь бы страну встряхнуть. Военные так и будут без жилья, а в армии так и будет песпредел, и дедовщина, после вуза туда идёт мало людей, так как не хотят чтобы Вася из Мухосранска который пришёл служить на полгода раньше тебя говорил тебе что делать и выбил остатки разума. Больницы так и будут стоять не переоборудованные и работать там будут вымотанные врачи, которые хотят нас лечить, но зарплата не позволяет им отдохнуть чтобы делать работу качественно, в школах учителя будут учить детей только определённому пакету предметов, так как премиум программа у нас теперь за деньги(так что мы с вами ещё счастливчики) и возможно дети которые играются в телефон на уроках всё же будут что-то усваивать и читать книги, учащиеся в вузах учатся и будут учиться спустя рукава, ибо им нужны только корочки, ведь на работу то без них не берут, а получив его пойдут работать, но не по специальности, а там где возьмут или пропихнут мама с папой, так как на место, где они могли бы работать, другие мама с папой уже посадили своё чадо, которое в работе то этой может и не бум-бум, но зато это ИХ ребёнок. Можно писать до бесконечности что не так, но если хотя бы это вдруг, резко изменится, то на данный момент я скажу что это МАГИЯ и КОЛДОВСВО.
А меня неприятно коробит, когда я слышу фразы "в этой стране"..."эту страну"... Как будто он тут левый, не житель, не гражданин НАШЕЙ страны, а так, погостить приехал и жизни учит. Не нравится, где то лучше? Любо старайся исправить ситуацию, начав с себя, кстати, либо езжай туда, где тебе хорошо. Не хочешь ни того ни другого, а только поскулить, как все херово? Как вся наша интеллигенция....
А меня неприятно коробит, когда я слышу фразы "в этой стране"..."эту страну"... Как будто он тут левый, не житель, не гражданин НАШЕЙ страны, а так, погостить приехал и жизни учит. Не нравится, где то лучше? Любо старайся исправить ситуацию, начав с себя, кстати, либо езжай туда, где тебе хорошо. Не хочешь ни того ни другого, а только поскулить, как все херово? Как вся наша интеллигенция....
как вижу, вариант "исправить ситуации в государственных масштабах вы даже не рассматриваете"...
вы предлагаете не говорить как "все хреново", а рассказывать как "у нас в стране все хорошо" ?! _ )
у Вас комплексы по отношению к интеллигенции? Хотите поговорить об этом?
блин, пересмотрел три раза, жену позвал посмотреть. Сергей молодец, у меня на языке вертится тоже самое. Иногда такое бессилие охватывает от происходящего вокруг...
Зато, в соседней ветке, свадьба дочери путлера обошлась в 30 000 000 долл или 900 000 000 рублей, т.е. при его годовом доходе в 4 000 000 рублей, получается он управляет страной уже 225 лет! . Я так рад, что наши деньги, были потрачены не зря!Это же пустяк, пол годового бюджета моего города. О России, думает!
Это сообщение отредактировал HAMMER56 - 13 янв 2013 в 17:03
Очередное бла, бла , бла. На ситуацию он ни как не может повлиять, да и не так уж у нас и плохо, постепенно все налаживается, этого толькоко слепотупой не видит.!!!
За всю медецину не скажу, а что касается онкологии, детской, то с этим у нас все хорошо. Говорю на личном опыте. Племянница(10лет) болеет лейкозом(рак крови). Была возможность отправить в Германию или лечить у нас. Выбрали последнее, 1 год все идет хорошо. А что касается это пустозвона, так это не больше пиара... Пиздеть про футболистов и т.д. каждый горазд(хотя МНОГИЕ из них помогают)... Он может молча помогать тем же детям, как Чулпан Хаматова, мать Артура Смольянинова(памятник этим людям надо поставить при жизни, за фонд "подари жизнь", ОЧЕНЬ много народу в этот благотворительный фонд подтянул всеми "любимый" Путин) И ни одна/один из них не пиздит во всеуслышание, что они жалеют, что они русские или им стыдно за страну. Они просто берут и делают невозможное возможным, в прямом смысле дарят жизнь. Для справки тем, кто поддерживает этого уебка(а уебок потому, что просто пиздит, лишь заработать оппозиционные балы). Химиотерапия стоит космических денег, 80.000-100.000р - 1(ОДНА) банка, сейчас, спустя год ее делают раз в неделю!!!(4-5раз в месяц), а это 320.000-400.000р в месяц! А раньше делали 3-4 раза в неделю. Нам ее делают БЕСПЛАТНО! И помогает ОГРОМНОЕ количество звезд и политиков. И пусть этот петух не пиздит, а делает, как те, которые остаются в тени. Безумно им благодарен, т.к. благодаря таким как они, у меня жива племянница и у кучи других людей, живы их дети. Пока Вас это не касается, смотришь на это спокойно, пока эта беда не постучит тебе в дом. Здоровья Вам и Вашим детям.
И, кстати, не слышал про страны, где это делается бесплатно... Не в Германии, не в Америке... везде это стоит именно тех денег, которые я написал выше.
Это сообщение отредактировал d1sc0nnect - 13 янв 2013 в 18:53
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Погугли и почитай эту клятву повнимательней....а потом говори 
yaplakal.com