Как избежать наказания за сбитый Boeing MH17

iiibax

Цитата

А есть факты в виде фото БУКа, видео БУКа и сообщений жителей Тореза. И никакими вялыми отговорками от них не отмахнёшься.

Есть фото межконтинентальных ракет, есть фото танка Армата и есть фото голых блядей... Сопоставляешь? Правильно - бляди на танке взорвали самолет межконтинентальной ракетой.
Где видео бука? что за бук? это в момент стрельбы по боингу? точно?

Вопрос спецам - а почему российские военные спутники не всегда могут видеть определенную точку поверхности - их мало? Ведь назначение военных спутников как раз в том чтобы гарантированно получать информацию?

Цитата (ocean13 @ 20.10.2015 - 11:27)

Вопрос спецам - а почему российские военные спутники не всегда могут видеть определенную точку поверхности - их мало? Ведь назначение военных спутников как раз в том чтобы гарантированно получать информацию?

хрен знает . Вроде говорят что попали в зону не видимости. Может так и есть.
Может прошли , может не дошли до точки .
Или ты думаешь что спутники летает каждую секунду ?

Цитата (ocean13 @ 20.10.2015 - 11:27)

Вопрос спецам - а почему российские военные спутники не всегда могут видеть определенную точку поверхности - их мало? Ведь назначение военных спутников как раз в том чтобы гарантированно получать информацию?

Вообще действующих спутников не так много, как кажется. И у США нет возможности мониторить всю поверхность все время. Ну и есть обратная зависимость - чем более подробную картинку мы хотим получить, тем уже поле зрения.

Например системы раннего обнаружения пусков баллистических ракет имеют широкое поле зрения, но невысокую чувствительность и разрешающую способность, то есть дают сигнал "где-то там полыхнул мощный факел, наверное, это стартует МБР", после чего туда уже другие средства наблюдения нацеливают.

В данном конкретном случае получилось так, что в момент катастрофы (утверждают СМИ) разведывательный спутник США проходил над местом трагедии и потенциально имел возможность ее зафиксировать. Российские спутники в этот момент находились на позициях, не удобных для мониторинга конкретно этого места на земле.

PS: спутники бывают разного назначения. На спутниках связи я не слышал, чтобы фото/видео аппаратуру ставили, а спутники, собирающие и передающие информацию в реальном времени используют сами по себе очень мощные каналы связи, да и оборудование весит много и занимает много времени. Кроме того для связи удобнее одни орбиты, для фотографирования другие, для радиолокации, например, третьи...
Это сообщение отредактировал vaisman - 20 окт 2015 в 11:45

Цитата (vvpimedved @ 20.10.2015 - 11:29)

Цитата (ocean13 @ 20.10.2015 - 11:27) Вопрос спецам - а почему российские военные спутники не всегда могут видеть определенную точку поверхности - их мало? Ведь назначение военных спутников как раз в том чтобы гарантированно получать информацию? хрен знает . Вроде говорят что попали в зону не видимости. Может так и есть. Может прошли , может не дошли до точки . Или ты думаешь что спутники летает каждую секунду ?

Я ничего не думаю, просто резануло слух то что катастрофа случилась аккурат когда спутника не было, поэтому и спросил. Ведь самолет сбили не в первый день конфликта и Россия успела развернуть масштабную радио и радиотехническую разведку территории конфликта - я помню говорили что перед катастрофой работало несколько РЛС украинских БУКов

Цитата (Edmind @ 19.10.2015 - 15:03)

Опять из пустого в порожнее. Раз расследование не завершено или завершено очень туманно, то это кому-нибудь надо.

Да не волнует Гейропу никакое следствие. Она уже год назад единодушно осудила за это Россию и начала применять санкции за эту катастрофу.

Цитата (vvpimedved @ 20.10.2015 - 11:29)

Цитата (ocean13 @ 20.10.2015 - 11:27) Вопрос спецам - а почему российские военные спутники не всегда могут видеть определенную точку поверхности - их мало? Ведь назначение военных спутников как раз в том чтобы гарантированно получать информацию? хрен знает . Вроде говорят что попали в зону не видимости. Может так и есть. Может прошли , может не дошли до точки . Или ты думаешь что спутники летает каждую секунду ?

Скорее они предназначены не для наблюдения, а для связи т.е. передачи информации между собой и другой наземной техники. А оптика находящаяся на их имеет косвенное значение.

ocean13

Цитата

Я ничего не думаю, просто резануло слух то что катастрофа случилась аккурат когда спутника не было, поэтому и спросил. Ведь самолет сбили не в первый день конфликта и Россия успела развернуть масштабную радио и радиотехническую разведку территории конфликта - я помню говорили что перед катастрофой работало несколько РЛС украинских БУКов

Невозможно мониторить ВСЮ поверхность Земли или даже Украины и даже ее части. Как ты себе это представляешь?
Еслиб знали, что хохлы хотят сбить самолет - установили бы слежку за хохлятскими буками. А так зачем это было делать - нашей авиации ведь там нет. Зачем следить за БУКами нам было?

Можно мониторить ЛЮБОЙ участок Земли, но не все Землю.

Цитата (iiibax @ 20.10.2015 - 11:16)

Тебе напомнить хронологию ещё раз? 1) Версия с БУКом появилась сразу же. 2) МО РФ через четыре дня после трагедии на пресс-конференции заявили, что боинг был сбит Су-25, хотя ТТХ Су-25 явно указывали на обратное. 3) Алма-Антей молчал. В итоге оказалось, что МО РФ врали и никакого Су-25 не было, а был БУК. Странно что тебе самому не тошно от этого. Министерство Обороны нагло врёт и выдумывает сказки, когда какого-либо официального обвинения в сторону России и в помине нет. Или это были нелепые отмазки на гневные комментарии в соц.сетях? "ну это не мы, это они".

Хуясе хронология:

1) Кто то ее опроверг, она подтвердилась.
2) СУ-25 была там или нет все таки? Люди ее глазами видели, но по официальной версии ее нет.
3) Алмаз- Антей, подключился в последнюю очередь, потому что цирк этот наблюдать было пиздец как весело.

МО выдвигает версии, ни одна из котоорых опровергнута не была, ну кроме фотографий из Твитера и вконтактека, над которыми уже и американцы угорают, но кто-то упорно продолжает придерживаться версии, что в твиттере правду пишут.

Кто не "мы", там два варианта или Украина или Украинские граждане, которые сейчас в ополчении, кто мы и они там?
Это сообщение отредактировал hmmyougood - 20 окт 2015 в 11:53

Цитата (Джорджий @ 20.10.2015 - 11:49)

ocean13 Цитата Я ничего не думаю, просто резануло слух то что катастрофа случилась аккурат когда спутника не было, поэтому и спросил. Ведь самолет сбили не в первый день конфликта и Россия успела развернуть масштабную радио и радиотехническую разведку территории конфликта - я помню говорили что перед катастрофой работало несколько РЛС украинских БУКов Невозможно мониторить ВСЮ поверхность Земли или даже Украины и даже ее части. Как ты себе это представляешь? Еслиб знали, что хохлы хотят сбить самолет - установили бы слежку за хохлятскими буками. А так зачем это было делать - нашей авиации ведь там нет. Зачем следить за БУКами нам было? Можно мониторить ЛЮБОЙ участок Земли, но не все Землю.

ну вот же на 4ой минуте говорят про украинские Буки https://www.youtube.com/watch?v=dZwFdfeKUBw

PS год назад было
PPS кстати фотки украинских БУКов это со спутника или с беспилотника, какая это высота?

Это сообщение отредактировал ocean13 - 20 окт 2015 в 12:12

с их телевизора лучше видно. Но заметить тишина от спорщиков полная.

Цитата (iiibax @ 20.10.2015 - 09:16)

Цитата (hmmyougood @ 20.10.2015 - 00:27) Так на всякий, чтобы ты понимал. Отчет Нидерланды, готовили 2 года, не знаешь почему? За это время санкции и хуянкции всякие, не помнишь? Алмаз-Антей, эти ракеты 40 лет конструирует и изготавливает, кому как не им про ТТХ и последствия применения рассказывать? Для инвалидов умственного труда они уже под конец самолет притащили и все показали, без всяких симуляций на компьюетрах, но кому это нужно, там же Голландцы дохуя знают. Тебе напомнить хронологию ещё раз? 1) Версия с БУКом появилась сразу же. 2) МО РФ через четыре дня после трагедии на пресс-конференции заявили, что боинг был сбит Су-25, хотя ТТХ Су-25 явно указывали на обратное. 3) Алма-Антей молчал. В итоге оказалось, что МО РФ врали и никакого Су-25 не было, а был БУК. Странно что тебе самому не тошно от этого. Министерство Обороны нагло врёт и выдумывает сказки, когда какого-либо официального обвинения в сторону России и в помине нет. Или это были нелепые отмазки на гневные комментарии в соц.сетях? "ну это не мы, это они". Теперь завертели жопой Алма-Антей и вдруг оказалось, что сбил не Су-25 (напомнить, как Леонтьев спутниковым "снимком" махал и "эксперты признаков подделки не выявили"?), а и правда БУК, но из Зарощенского. Ты ещё не понял? Что МО РФ, что Алмаз-Антей — никто за свои слова ответственности не несёт. Никакого отношения к конфликту в Украине не имеют, но вертятся как ужи на сковородке. А есть факты в виде фото БУКа, видео БУКа и сообщений жителей Тореза. И никакими вялыми отговорками от них не отмахнёшься.

ясно-понятно


Это сообщение отредактировал KrmlnGremlin - 20 окт 2015 в 12:33

Очередной проплаченный пост

Цитата (vvpimedved @ 20.10.2015 - 12:21)

с их телевизора лучше видно. Но заметить тишина от спорщиков полная.

Да потому, что сказать нечего.


Добавлено в 13:03

Цитата (vvpimedved @ 20.10.2015 - 12:21)

А есть факты в виде фото БУКа, видео БУКа и сообщений жителей Тореза.

Аха, вот эти.

Ракетой, самолетом, с этой точки, с другой... Этих версий и споров еще будет много.

Но тут попалась статья http://nyka-huldra.livejournal.com/12308689.html
которая все ставит на место в бесконечном споре, кто виноват. Рекомендую.

Как же заела проплаченная политика на япе.

Что мне очень нравится, так это как некоторые ехидничают: что ж Россия раньше кричала про Су-25, а теперь на Бук перешла. Скажите, а кто, где и когда сказал, что Россия официально от этой версии отказалась? Если кто хочет действительно узнать официальную версию России, наберите в Яндекс "прессконференция росавиации 14.10.2015", и там её узнаете. Заодно ознакомитесь с официальными обвинениями в адрес комиссии в фальсификации и подлоге с приведением доказательств. Кстати, прошла почти неделя, а от комиссии ни ответа, ни... И СМИ запада что-то вой не подняли про то, что Россия всё оболгала. Почему комиссия не подаёт в суд иск за клевету, обвинения официальные?

Цитата (yura1208 @ 19.10.2015 - 15:02)

Кому избежать наказания? Боинг сбит над территорией украины, какие могут быть претензии?!

Самолет с президентом Польши в 2010 разбился над территорией России, к кому тогда претензии?

Уже ВСЕМ абсолютно понятно - хотя бы одна зацепка против РФ - за сутки провели бы все расследования после передачи черных ящиков.....как с немецким самолетом было......
А так тупо пытаются пазл сложить - а наши мешают - помимо контроля РЛС с укр. боевым самолетом рядом, помимо анализ Антея с буком, рассказов очевидцев про обстрел самолета с самолета, помимо версий с трупами на борту и парашютами, кудато пропали диспетчер, ведший самолет, и Волошин, его атаковавший......
для тех кто не в курсе - экипаж укр. бука, на котором не хватало ракеты (есть фото) - "неожиданно" погиб от рук "пророссийских террористов"..........
МЫ это знаем и они знают, что мы знаем - поэтому и тянут кота за яйки....

Цитата (deeemon @ 19.10.2015 - 16:56)

Цитата (KAcidi @ 19.10.2015 - 16:53) Они щас еще придут - нахватают минусов и обзовут ватой Пидарасы в общем Не пидарасы, а геи! Они же в ЕС стремяться, толерантности обучаются. Скоро и письки сосать учиться будут. Тем более что дивчины, что в РФ по этому профилю работают, большие мастерицы.

Пидорас - это ты, раз обобщаешь! Где вы такие беретесь?

Цитата (барь @ 19.10.2015 - 18:24)

Цитата (MineralRat @ 19.10.2015 - 18:16) ЗЫ: Имхо сбили то по ошибке. Я не ПВОшник и для меня главное доказательство, что это не могли быть Россия с ЛНР,ДНР - в этот же момент неподалёку, в похожем самолёте пролетал президент России.

Железная логика )).
А тебе вообще доказательства нужны? Тебе ведь телевизор и так все по полочкам разложит.

Цитата (solomko @ 20.10.2015 - 13:57)

Цитата (yura1208 @ 19.10.2015 - 15:02) Кому избежать наказания? Боинг  сбит над территорией украины,  какие могут быть претензии?! Самолет с президентом Польши в 2010 разбился над территорией России, к кому тогда претензии?

Вопрос, собственно, в том, кто должен был обеспечивать безопасность полета и кто ее не обеспечил. Расследование падения польского самолета показало, что российская сторона сделала все необходимое для обеспечения безопасности, а экипаж попытался совершить посадку в неподходящих условиях, поэтому виноват оказался экипаж,а не российские авиадиспетчеры.

В данном случае украинская сторона не приняла достаточных мер для обеспечения безопасности полетов, потому и виновата. Безусловно это не снимает вины с тех, кто непосредственно пустил ракету. Вот если бы украинские диспетчеры говорили "зона закрыта для полетов, ведутся боевые действия", а летчики туда все равно полезли, вина была бы на экипаже, равно как и на тех, кто стрелял, вот тогда Украина была бы белой и пушистой.
Это сообщение отредактировал vaisman - 20 окт 2015 в 14:35

Цитата (solomko @ 20.10.2015 - 13:57)

Цитата (yura1208 @ 19.10.2015 - 15:02) Кому избежать наказания? Боинг  сбит над территорией украины,  какие могут быть претензии?! Самолет с президентом Польши в 2010 разбился над территорией России, к кому тогда претензии?

Ты сам то читал что написал?
РАЗБИЛСЯ