Logical Интересно, Вас тоже шпалят за то, что мы/я пытаемся приподнять оппонентам веки?
Amok555
Цитата
приводя в пример конкурентов ты почему-то думаешь, что себестоимость у всех одинакова. Это не так даже в одной стране. У всех компаний она отличается и вся твоя схема ломается сразу-же, потому что есть та самая кривая спроса и предложения
Вот тут трудно с Вами не согласиться.
Себестоимость естественно разная у всех. Но не важна какая у тебя себестоимость, если ты будешь продавать товар на 20% дороже чем твой сосед, при прочих равных, то покупать у тебя никто ничего не будет.
Это балобольство. Сколько точно налогов поступило в настоящийм момент. Сколько взносов в медицину и пенсионный фонд вы не знаете. Сколько из них выплачено в виде пенсий или пошло реально на оплату мед.услуг вам не известно.
Как минимум про ПФР все можно у росстата посмотреть - средняя ЗП, количество работников, средняя пенсия, количество пенсионеров. +/- точную оценку даст.
Не увидел бюджета ПФР. Это сведения какие-то. А меня интересуют все статьи затрат. В том числе на кап.строй, содержание, аренду и покупку авто, зп сотрудников, разработка програмного обеспечения. Найдешь?
Допустим семья 2 взрослых и 2 ребенка. Доход 34000 каждого взрослого или 68000 на руки в месяц. Взяли ипотеку 2000000 на 120 месяцев месяцев (10 лет). Под 9 % годовых или 25335 каждый месяц оплата. За 10 лет переплата составит 1040218. При этом 400000 накопили на первоначальный взнос. Семья тратит каждый месяц: Еда 30000 Ипотека 25335 Коммуналка 3000 Одежда 3000 Топливо 4000 Обслуживание машины и мелочь 2665. Государство получает налогов 20% НДС в новостройке 480000 (разово) 13 % НДФЛ 10160 30 % отчисления ФФС 20400 Каждый месяц после вычета налогов 15 % НДС в еде или 4500 Ставка ЦБ 4,5% в ипотеке 12667 20 % НДС в коммуналке 600 20 % НДС в одежде 600 30,5 % Акциз +НДС в топливе 1220 20 % НДС обслуживания 533 С учётом НДФЛ и ФФС государство получает 50680 в месяц. Итого доход семьи получается за 10 лет 8160000 + возврат от ипотеки 260000 итого 8420000 Доход государства 6561600 минус возврат от ипотеки 260000 и плюс налог на машину и имущество за 10 лет 50000 итого 6351600. Или доходность государства составила 75,43 % от дохода семьи
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Это балобольство. Сколько точно налогов поступило в настоящийм момент. Сколько взносов в медицину и пенсионный фонд вы не знаете. Сколько из них выплачено в виде пенсий или пошло реально на оплату мед.услуг вам не известно.
Как минимум про ПФР все можно у росстата посмотреть - средняя ЗП, количество работников, средняя пенсия, количество пенсионеров. +/- точную оценку даст.
Не увидел бюджета ПФР. Это сведения какие-то. А меня интересуют все статьи затрат. В том числе на кап.строй, содержание, аренду и покупку авто, зп сотрудников, разработка програмного обеспечения. Найдешь?
Ну за 19 год, например. Можно и за 20 найти, но вы очень ленивы. И как вы думаете, почему у нашего ПФР дефицитный бюджет который год уже?
А причем здесь ОПЕК - они же как раз договариваются об объеме предложения, по сути монополия.
я же говорю про конкуренцию. Снижение цены - один из способов привлечения новых клиентов и расширения бизнеса, вот отмена НДС как раз дает такую возможность.
Наверное, не все воспользуются, но возможность то будет, кому надо будет использовать, кому не интересно останутся при своих (недолго правда).
Тот же магнит, убрав НДС (понизив цены на 20%) запросто перетащит к себе 90% покупателей из пятерочки, дикси и прочих монеточек.
Возможность оптимизации бизнеса присутствует почти всегда, если есть конкуренты у которых дешевле. Уникальные бизнесы встречаются не так часто. Отмена НДС не будет являться конкурентным преимуществом, потому что она будет отменена у всех.
ОПЕК тут при том, что они создали картель (до монополии им очень далеко) понимая, что цены играют бОльшую роль, чем размер бизнеса. Мелкие сланцевые-же компании, которые старались расти прошли через серию банкротств и поглощений. Это один из примеров разрешения кризиса между двух встретившихся идеологий.
Магнит, если уберет НДС не сможет снизить цены на 20%. Выручка Магнита состоит из двух частей - собственно стоимости товара у производителя и стоимости доставки товара на полку магазина. НДС Магнита будет браться только с наценки на товар, потому что сам товар тупо приобретается. Наценка у Магнита местами 100%, а местами всего 1%, на более дешевые товары. (Это не про желтые ценники они по другому работают).
Так что даже если полностью убрать НДС мы сильной разницы не увидим. При этом маржинальность Магнита что-то около 7% по-моему. На память сейчас не помню, смотреть надо. Я думаю Магнит воспользуется возможностью поднять Маржу. Пятерочка тоже.
Это балобольство. Сколько точно налогов поступило в настоящийм момент. Сколько взносов в медицину и пенсионный фонд вы не знаете. Сколько из них выплачено в виде пенсий или пошло реально на оплату мед.услуг вам не известно.
Как минимум про ПФР все можно у росстата посмотреть - средняя ЗП, количество работников, средняя пенсия, количество пенсионеров. +/- точную оценку даст.
Не увидел бюджета ПФР. Это сведения какие-то. А меня интересуют все статьи затрат. В том числе на кап.строй, содержание, аренду и покупку авто, зп сотрудников, разработка програмного обеспечения. Найдешь?
Ну за 19 год, например. Можно и за 20 найти, но вы очень ленивы. И как вы думаете, почему у нашего ПФР дефицитный бюджет который год уже?
Я вот предлагаю - пусть каждый работник сам платит налоги , ка в США или евросоюзе. 13% от зарплаты 22 % в пенсионный фонд 5% фомс 3% фсс даже акцизы и ндс забудем 43% получается от зарплаты. Половина почти И если рабочий осознает что он пол зарплаты отдает плешивому обнуленышу (мы про акцизы и НДС помним с ними 70% выходит) то он задумается и спросит - куда деньги то уходят. а власть наша лживые и сыкливая - ни за что не допустит такой системы оплаты налогов. Вот вся суть власти плешивого карликова пидараса.
предлагаю теб и с тебе подобных неучей, за счёт ваших же налогов давать налоговые разъяснения и при этом по тупой бошке пиздить налоговым кодексом в твёрдом переплёте.
может тогда поумнеете если по жизни не получилось ни образование получить ни умом обзавестись.
Это сообщение отредактировал dirmor - 9 июн 2021 в 17:54
Еще раз, идете, смотрите сколько ПФР заплатил пенсий, потом смотрите сколько в россии работает народу, умножаете на среднюю ЗП официальную. От этой суммы достаточно надежно можно посчитать, сколько в ПФР отчисляется, сравниваете эти две цифры... за любой период можно сделать.
И так, на всякий случай, я осуждаю любое воровство, любое. Потому что когда чиновник спиздил миллиард - это омерзительно, и это миллиард, а когда 10 миллионов рядовых граждан спиздили по тысяче - это 10 миллиардов, но при этом "а чо такого, и не буду я никому ничего платить"? Да не, тоже мерзость.
Это сообщение отредактировал vaisman - 9 июн 2021 в 17:58
Ты, твой друг и твой любовник вместе решили пожрать. Пришли в кафе Пришел официант со счетом на 25 баксов. Вы каждый кинули по 10 баксов, официант ушел, вернулся со сдачей и вы ему дали чаевых 2 бакса, а оставшиеся 3 разделили между собой.
И вот получается что из 10 баксов вы потратили по 9 на обед и дали на чай еще 2. Получается что 9 * 3 = 27 на обед и еще 2 на чай - всего 29 баксов, а еще один бакс - у вас украл Путин.
Ну нельзя складывать некоторые вещи. Да мы платим 53 рубля за молоко, в цене которого 5,3 рубля это НДС (молочные продукты облагаются именно по этой ставке). А если магазин, который продает тебе это - на УСН например, то он и вовсе не платит НДС, то сколько % НДС заплатил ты в этом случае?
Налоги платит тот, кто платит, все что вы считаете косвенным вы отдаете независимо от налогов. Если бы НДС не было вовсе, не было бы акцизов, не было бы ничего - была бы только цена в магазине. Все норм? Вы не платите косвенных налогов, круто? А теперь с чего вы решили что в таком случае цена будет меньше?
Другими словами, то, что вы заплатили денег за молоко скорее означает, что вы заплатили доярке, чем в бюджет.
Еще раз. Цена - это денежное выражение ценности товара (услуги) при экономическом обмене.
Что то не сходится. 20 баксов получается, а счет на 25.
Ты, твой друг и твой любовник вместе решили пожрать. Пришли в кафе Пришел официант со счетом на 25 баксов. Вы каждый кинули по 10 баксов, официант ушел, вернулся со сдачей и вы ему дали чаевых 2 бакса, а оставшиеся 3 разделили между собой.
Logical Интересно, Вас тоже шпалят за то, что мы/я пытаемся приподнять оппонентам веки?
Amok555
Цитата
приводя в пример конкурентов ты почему-то думаешь, что себестоимость у всех одинакова. Это не так даже в одной стране. У всех компаний она отличается и вся твоя схема ломается сразу-же, потому что есть та самая кривая спроса и предложения
Вот тут трудно с Вами не согласиться.
Себестоимость естественно разная у всех. Но не важна какая у тебя себестоимость, если ты будешь продавать товар на 20% дороже чем твой сосед, при прочих равных, то покупать у тебя никто ничего не будет.
А почему сосед будет продавать на 20% дешевле?
Кстати на счет не будут покупать - это далеко не факт. Возьмем например кучу.. салонов красоты. Сколько их везде натыкано видел? Вот посмотри разброс цен на них. Допустим их рентабельность 10% и кто-то один снижает цену на 20% в результате отмены НДС у него очереди, ок. Но его бизнес за счет очередей не вырос в три раза для компенсации прибыли, как я ранее писал, помнишь?) Т.е. относительно того, что могло бы быть он теряет прибыль.
А вот соседи за счет потери небольшой доли клиентов зарабатывают гораздо больше, ведь их рентабельность с 10% поднялась до 30%. Допустим они потеряли 20%. клиентов, да и фиг бы с ними, потому что сейчас контора при выручке х вместо х*10% зарабатывает (х-20%)*30%, т.е. прибыль вырастет в 2,4 раза.
Сможет-ли салок красоты перенять всех клиентов в округе? что-то я сомневаюсь) Скорее всего они опомнятся через месяц и снова поднимут ценник, ведь на ту цену их услуги есть спрос.
Тот же магнит, убрав НДС (понизив цены на 20%) запросто перетащит к себе 90% покупателей из пятерочки, дикси и прочих монеточек.
Интересно, КАК он это сделает в сегодняшних условиях?
И будет ошибкой думать, что при полной отмене НДС жить станет на 20% богаче. Увеличится спрос - увеличатся и цены.
Спор свелся к тому что - понизятся ли цены если государство снизит налоги.
теоретически такая возможность появится, а там все зависит от каждого конкретного предприятия / владельца.
монополии, конечно же, не понизят.
Да нет, монополии в приказном порядке могут и снизить, но вот что касается частников все в конечном счете упирается в спрос и предложение. Кроме того, если цены упадут на все от отмены НДС это будет фактически дефляция и, скорее всего, мы можем дождаться падения зарплат. Они тоже регулируются рынком.
Короче не все тут так просто. В этой системе много граней очень и изменение чего-либо одного не приводит к явному изменению другого.
Не увидел бюджета ПФР. Это сведения какие-то. А меня интересуют все статьи затрат.
Такого документа не существует - на каждом этапе консолидации статьи приходов и затрат корректируются в ту или иную сторону. А уж то что публикуется ...
Бобряк
Цитата
Допустим семья 2 взрослых и 2 ребенка. Доход 34000 каждого взрослого или 68000 на руки в месяц. Взяли ипотеку 2000000 на 120 месяцев месяцев (10 лет). Под 9 % годовых или 25335 каждый месяц оплата. За 10 лет переплата составит 1040218. При этом 400000 накопили на первоначальный взнос.
Это реальный пример или Вы куда-то ткнули пальцем? Мне при большем семейном доходе Сбер давал 700 тысяч. А на % по конкретному запросу вообще зависит от кучи факторов! Поэтому любая реклама займов звучит не "под 9%", а "от 9%". Эти 9% - недостижимый минимум.
Крокодил, крокожу и буду крокодить! • На сайте 14 лет
0
Не в больших налогах дело. Хоть 99% при соответствующей зарплате, конечно. Дело в том, что они в никуда уходят. Точнее - в известно чьи карманы. По своей сути - рэкет, что даже кошкам понятно, хотя они и не застали 90е, ни одна из ныне живущих в России.
Это сообщение отредактировал uniJap - 9 июн 2021 в 18:05
Тот же магнит, убрав НДС (понизив цены на 20%) запросто перетащит к себе 90% покупателей из пятерочки, дикси и прочих монеточек.
Интересно, КАК он это сделает в сегодняшних условиях?
И будет ошибкой думать, что при полной отмене НДС жить станет на 20% богаче. Увеличится спрос - увеличатся и цены.
Вы что то не поняли Увеличится спрос - увеличатся и цены-но только в условиях сговора сетей и закрытия границ от конкуренции с качеством западных компаний-что сейчас и видно. В "настоящем" рынке- туда зайдут новые сети для получения прибыли-и обвалят существующие цены для перехвата клиентуры
Logical Интересно, Вас тоже шпалят за то, что мы/я пытаемся приподнять оппонентам веки?
Amok555
Цитата
приводя в пример конкурентов ты почему-то думаешь, что себестоимость у всех одинакова. Это не так даже в одной стране. У всех компаний она отличается и вся твоя схема ломается сразу-же, потому что есть та самая кривая спроса и предложения
Вот тут трудно с Вами не согласиться.
Себестоимость естественно разная у всех. Но не важна какая у тебя себестоимость, если ты будешь продавать товар на 20% дороже чем твой сосед, при прочих равных, то покупать у тебя никто ничего не будет.
А почему сосед будет продавать на 20% дешевле?
Кстати на счет не будут покупать - это далеко не факт. Возьмем например кучу.. салонов красоты. Сколько их везде натыкано видел? Вот посмотри разброс цен на них. Допустим их рентабельность 10% и кто-то один снижает цену на 20% в результате отмены НДС у него очереди, ок. Но его бизнес за счет очередей не вырос в три раза для компенсации прибыли, как я ранее писал, помнишь?) Т.е. относительно того, что могло бы быть он теряет прибыль.
А вот соседи за счет потери небольшой доли клиентов зарабатывают гораздо больше, ведь их рентабельность с 10% поднялась до 30%. Допустим они потеряли 20%. клиентов, да и фиг бы с ними, потому что сейчас контора при выручке х вместо х*10% зарабатывает (х-20%)*30%, т.е. прибыль вырастет в 2,4 раза.
Сможет-ли салок красоты перенять всех клиентов в округе? что-то я сомневаюсь) Скорее всего они опомнятся через месяц и снова поднимут ценник, ведь на ту цену их услуги есть спрос.
Если владелец салона не дурак, то при увеличении количества клиентов он откроет еще один салон. Что в реале и происходит.
А те кто сидят на старых клиентов и не делают ничего для привлечения новых очень быстро сворачиваются.
Спор ни о чем, нюансов много, разные владельцы, разный вид бизнеса, разные условия.
Факт тот что при отказе от НДС появляется возможность снизить цены, относительно текущих. Будет ли это сделано может лишь сказать наверняка непосредственно владелец.
Если владелец салона не дурак, то при увеличении количества клиентов он откроет еще один салон. Что в реале и происходит.
А те кто сидят на старых клиентов и не делают ничего для привлечения новых очень быстро сворачиваются.
Спор ни о чем, нюансов много, разные владельцы, разный вид бизнеса, разные условия.
Факт тот что при отказе от НДС появляется возможность снизить цены, относительно текущих. Будет ли это сделано может лишь сказать наверняка непосредственно владелец.
Да, но на открытие нового салона нужны затраты! Плюс он тоже будет делить клиентов с существующими, а расходы у него будут не меньше. Значит потребуются более высокие цены. Ньюансов тут и правда очень много.
Возможность снизить цены и правда появляется т.к. у бизнесов вырастает маржа. Но если бизнесы прибыльны и товар не в жесткой конкуренции, не факт что цены снизятся и не факт, что на все 20%. Потому я и говорю, что переносить этот налог полностью на покупателя - нельзя. Да, покупатель его оплачивает, как и маржу производителя, но это потому и непрямой налог, что он не переносится прямо, как делает ТС.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
7.25 % максимальная ставка в Калифорнии, но к ней еще нужно добавить местный налог. В моей местности 10.25% в итоге получается.
yaplakal.com