Был ли дефицит в СССР? Профессор Попов

Цитата (иЯтут @ 16.03.2018 - 08:22)

Цитата (Silver867 @ 16.03.2018 - 08:16) Его развалили сами граждане СССР, которые не стали его защищать в августе-декабре 1991. развалили жиды, захватившие ключевые позиции в государстве, а граждане СССР выбор свой сделали -

Вот смотри, когда пришли красные, была гражданская с 1917-го по 1922-й. Белые, с оружием в руках, воевали за царя и отечетсво, тем самым защищая монархию. Почему в 1991-м, проголосовав на референдуме за сохранение СССР народ не вышел защищать его с оружием в руках?

,...

Цитата (Huliush @ 16.03.2018 - 08:24)

Цитата Был ли дефицит в СССР? Профессор Попов А был ли Попов в СССР ? Если судить по картинке лица, т.е. по возрасту, то вроде бы был. Но его рассуждения заставляют усомниться в этом. Он утверждает, что предприятиям было невыгодно выпускать недорогие товары и это есть причина дефицита. Но дефицит в СССР независимо от теории Попова был абсолютно на всё - начиная с гречки и колбасы и заканчивая телевизорами, магнитофонами, стиралками и мебелью, не говоря уж об автомобилях. Люди записывались в профкомах и годами ждали очереди на а/м или в мебельном магазине записывались на дефицитную стенку. А вот дешёвые некачественные товары, к примеру, штаны - мешковатые, пошитые из немодной ткани висели в магазинах свободно в огромных количествах. Их никто не брал, все искали, где "выбросили" (т.е. выставили в продажу) модные финские брюки или индийские джинсы. Или обращались за безумно дорогими, но качественными джинсами к фарцовщикам. То же самое относится и к обуви ф-ки Скороход, годами пылившейся на полках. Хотя она была дешёвой и по теории Попова, просто обязана быть в дефиците. Но население СССР теорий Попова не читало и, видимо, поэтому не расхватывало дешёвых товаров. Я знаю то, о чём говорю, не по наслышке, а в силу своего возраста.

Именно так. Сгущенка по цене в 55 копеек за банку разве была дорогой по советским меркам?
Но её почему-то в продаже не было - дефицит.
И таких примеров можно привести массу. Пан профессор просто очередной любитель завести рака за камень, доказывая, как мы все хорошо жили в СССР.

Непонятно только - почему никто из хорошо живущих в СССр не вышел в конце 1991 года на улицы его защищать от развала?

В том числе все эти десятки миллионов членов КПСС и ВЛКСМ, которые при вступлении клялись защищать СССР и Советскую власть до последней капли крови?
Это сообщение отредактировал Silver867 - 16 мар 2018 в 08:29

иЯтут

Цитата

развалили жиды, захватившие ключевые позиции в государстве,

они это государство и создали. Сперва развалили РИ. Затем добили то что осталось

Цитата (Silver867 @ 16.03.2018 - 08:17)

Цитата (8lol8 @ 16.03.2018 - 08:08) Angelberth Цитата Расслоение - это нормально. При капитализме. Социальное, этническое, имущественное. Цитата Да, мне важно чтобы я мог фотоаппарат купить и чтобы в магазинах 50 сортов колбасы было. А, может, просто стоило задуматься как обеспечить товарное изобилие? Ну так, ради разнообразия. Не обязательно же страну для этого разваливать. Для этого партии надо было отказаться от своей замшелой идеологии, построенной на догмах теоретиков 19 века. Партия на это была не согласна.

Ой вэй вы опять врёте
Пиздец настал, когда все ломанулись за вами любимыми колбасой и джинсами. За халявой и возможностью пограбить ближнего своего. Ну а партия бежала впереди всех.
Было рациональное предложение - наладить выпуск потребительских товаров. Но его никто не услышал. Джинсы для всех и маленький кусочек власти для избранных стоили стране в итоге несколько миллионов жизней.
Партия предала идею. Ну а предатели редко хорошо и долго живут. Англосаксы, кстати, последнее время с завидной регулярностью подтверждают эту нехитрую истину.

Coyote5L

Цитата

Почему в 1991-м, проголосовав на референдуме за сохранение СССР народ не вышел защищать его с оружием в руках?

справедливости ради -каждый год в Москве побоища были на майские. Вплоть до 93 года

Coyote5L на вопрос отвечай... хорош фотки своей семьи постить... не было в то время жадности и желания нахапать... жили скромно, но дружно... хотя на пальцах хрен обьяснишь... точно также что такое война, пока не хлебнешь досыта -хрен поймешь...

Цитата (waymark @ 16.03.2018 - 04:38)

Цитата (dumspero @ 16.03.2018 - 03:35) Государство вкладывало деньги в жизненно- необходимые товары и услуги, а население платило копейки, фрукты и мясо это не необходимые вещи? одноразовые шприцы? вместо того чтобы своему населению повышать потребление и уровень жизни до западных норм (и тогда ни у кого бы не возникло мыслей о развале ссср) советское государство в африке заводы строило.

Фрукты и мясо, как и еда в целом, - обязательные вещи.
А вот одноразовые шприцы - блаж. Хотя бы с точки зрения экологии и перерасхода ресурсов.
Государство уровень жизни не повышало? Государство тратило средства на проведение спецопераций, для получения доступа к технологиям по бытовой технике.
А заводов и в СССР хватало - скоро 30 лет как их пилят

Цитата (Angelberth @ 16.03.2018 - 07:56)

Цитата (vovan35 @ 16.03.2018 - 07:52) То есть в США больницы есть только в районных городах, в не районных городах больниц нет. А в СССР больницы были даже в сёлах. Спрашивается где доступнее медпомощь? По поводу сказочного оборудования. В вашей county больнице есть томограф, рентген? А что, в фельдшерском пункте в обычном советском селе был?

В селе была больница, а в больнице был рентгенкабинет.

Цитата (8lol8 @ 16.03.2018 - 08:30)

Цитата (Silver867 @ 16.03.2018 - 08:17) Цитата (8lol8 @ 16.03.2018 - 08:08) Angelberth Цитата Расслоение - это нормально. При капитализме. Социальное, этническое, имущественное. Цитата Да, мне важно чтобы я мог фотоаппарат купить и чтобы в магазинах 50 сортов колбасы было. А, может, просто стоило задуматься как обеспечить товарное изобилие? Ну так, ради разнообразия. Не обязательно же страну для этого разваливать. Для этого партии надо было отказаться от своей замшелой идеологии, построенной на догмах теоретиков 19 века. Партия на это была не согласна. Ой вэй вы опять врёте Пиздец настал, когда все ломанулись за вами любимыми колбасой и джинсами. За халявой и возможностью пограбить ближнего своего. Ну а партия бежала впереди всех. Было рациональное предложение - наладить выпуск потребительских товаров. Но его никто не услышал.

Я именно про это и писал - народ хотел джинсов и кроссовок, а замшелые партийные старперы в Госплане упорно планировали на пятилетки вперёд выпуск штанов ватных и резиновых сапог.

Полагая, что они лучше знают, что нужно потребителю.

Цитата (Стражвночи @ 16.03.2018 - 05:09)

Цитата (waymark @ 16.03.2018 - 05:05) да имхо советские предприятия на прибыль как раз вообще не были ориентированы. они прежде всего на выполнение плана были ориентированы. а прибыль - уж как получится. Сейчас абсолютно всё, включая образование с медициной на прибыль ориентировано. Только толку с той прибыли? Где она? Зарплаты по стране варьируются от 10 до 30 тыс., хотя казалось бы плановой экономики уже скоро тридцать лет как нет. Что-то тут не так...

Нечего было доверять строить капитализм,команде кпSS.

Цитата (FENIX35 @ 16.03.2018 - 08:30)

Coyote5L Цитата Почему в 1991-м, проголосовав на референдуме за сохранение СССР народ не вышел защищать его с оружием в руках? справедливости ради -каждый год в Москве побоища были на майские. Вплоть до 93 года

Ну и какой процент от 148 млн. проголосовавших "За сохранение" составляют выходившие на побоища?

Цитата (8lol8 @ 16.03.2018 - 08:23)

Тут вопрос, на мой взгляд, стоит в следующем. Только один пример. Нам в телевизоре постоянно говорят о высокотехнологичном производстве. А оно возможно только когда вся цепочка, конструктор - инженер - технолог - рабочий, имеют очень высокую квалификацию. Любую гениальную идею не воплотишь без рабочего высшей квалификации. А где их брать?

Так их наши ВУЗы выпускают в количествах, которых куда больше требований нашей же "высокотехнологичной" промышленности, причем, с большим таким запасом. Вот тех же инженеров. Основная проблема не в том что учебных заведений нет или что они недоступны населению, проблема в том, что население к ним относится так - а зачем хорошо учиться, работать по специальности все равно негде. При том что действительно квалифицированные кадры получают очень и очень неплохо. Вон у нас рабочий ЧПУшник на плазморезке, живет в своей квартире за которую платит ипотеку и ездит не на убитой десятке, а на солярисе 2016 года.

Silver867

Цитата

Непонятно только - почему никто из хорошо живущих в СССр не вышел в конце 1991 года на улицы его защищать от развала?

Опять ты врёшь. Если память не подводит, то 77,8% проголосовали за сохранение страны.

Цитата (8lol8 @ 16.03.2018 - 07:26)

ПопинЗад Цитата В Новочеркасске бучу с насилием устроили бывшие реабилитированные урки, которые в нетрезвом виде пошли толпой громить все, что им попадалась под руку. В город приехали Микоян, Шелепин, Кириленко, но их буквально послали на хуй. В результате армия была вынужденна(!) применить силу. Я бы сказал что первопричиной было необновляемое производство с очень тяжёлыми условиями труда и то, что на такое производство было очень сложно нанять нормальных рабочих. А урки и алкаши - это уже следствие. Цитата И да, почему в этом случае никто не вспоминает бунты в колониях, при Сталине, когда танки давали всех подряд? Ммм... например? Я не спец по бунтам в колониях, которые давили танками при Сталине. И при чём тут Сталин? Без него разговор не клеится? Цитата А теперь можешь представить то, что в митингующий город приедет Медведев и прочая пиздобратия? Сомневаюсь. Путин - приезжал. Ну а сейчас, думаю, введут Росгвардию. Мы же при капитализме живём. Цитата А насчет Хруща-тот наделал ошибок, но и хороших вещей при нем сделано много. По крайне мере он не ушел в мир иной, будучи такой развалиной, как Брежнев, который пустил все на самотек. То. что он пустил социалистическую экономику по рельсам капиталистической - это не ошибка. Это преступление.

Причем здесь Сталин? Ну при том, что при рассказе о Новочеркасске сразу вспоминают Хрущева. Хотя решения там наверняка принимались на местах, тем же Шелепиным.
Напомни-как мне, как подавлялись митинги в СССР до перестройки? Не те, на которых всех сгоняли. При чем тут вообще капитализм и разгон митингов? В Европе, если митинги никто не разгоняет, если они не сопряжены с насилием.
И да, какие это капиталистические черты приобрел СССР при Хрущеве?
Это сообщение отредактировал ПопинЗад - 16 мар 2018 в 08:36

Цитата (vovan35 @ 16.03.2018 - 08:33)

Цитата (Angelberth @ 16.03.2018 - 07:56) Цитата (vovan35 @ 16.03.2018 - 07:52) То есть в США больницы есть только в районных городах, в не районных городах больниц нет. А в СССР больницы были даже в сёлах. Спрашивается где доступнее медпомощь? По поводу сказочного оборудования. В вашей county больнице есть томограф, рентген? А что, в фельдшерском пункте в обычном советском селе был? В селе была больница, а в больнице был рентгенкабинет.

Далеко не в каждом селе была больница, если что.

Цитата (FENIX35 @ 16.03.2018 - 08:30)

Coyote5L Цитата Почему в 1991-м, проголосовав на референдуме за сохранение СССР народ не вышел защищать его с оружием в руках? справедливости ради -каждый год в Москве побоища были на майские. Вплоть до 93 года

Не смешите - какие там побоища?
Зюгановцы с анпиловцами выясняли, кто из них больше любит Ленина?

Цитата (vovan35 @ 16.03.2018 - 08:33)

Цитата (Angelberth @ 16.03.2018 - 07:56) Цитата (vovan35 @ 16.03.2018 - 07:52) То есть в США больницы есть только в районных городах, в не районных городах больниц нет. А в СССР больницы были даже в сёлах. Спрашивается где доступнее медпомощь? По поводу сказочного оборудования. В вашей county больнице есть томограф, рентген? А что, в фельдшерском пункте в обычном советском селе был? В селе была больница, а в больнице был рентгенкабинет.

Поэтому все в райцентры ехали лечиться.

Цитата (Angelberth @ 16.03.2018 - 08:34)

Цитата (vovan35 @ 16.03.2018 - 08:33) Цитата (Angelberth @ 16.03.2018 - 07:56) Цитата (vovan35 @ 16.03.2018 - 07:52) То есть в США больницы есть только в районных городах, в не районных городах больниц нет. А в СССР больницы были даже в сёлах. Спрашивается где доступнее медпомощь? По поводу сказочного оборудования. В вашей county больнице есть томограф, рентген? А что, в фельдшерском пункте в обычном советском селе был? В селе была больница, а в больнице был рентгенкабинет. Далеко не в каждом селе была больница, если что.

Ему это не объяснить - для него СССР это страна сказочных эльфов.

Цитата (Магик @ 16.03.2018 - 08:32)

Coyote5L на вопрос отвечай... хорош фотки своей семьи постить... не было в то время жадности и желания нахапать... жили скромно, но дружно... хотя на пальцах хрен обьяснишь... точно также что такое война, пока не хлебнешь досыта -хрен поймешь...

Я понимаю что в твоем воображение все было радужно, весело, по честному и т.д. и т.п. Но это всего лишь плод твоего воображения. Факты говорят об обратном. И ты ничего этим фактам, кроме своих чувств не противопоставил.

Цитата (иЯтут @ 16.03.2018 - 08:22)

Цитата (Silver867 @ 16.03.2018 - 08:16) Его развалили сами граждане СССР, которые не стали его защищать в августе-декабре 1991. развалили жиды, захватившие ключевые позиции в государстве, а граждане СССР выбор свой сделали

мифологичное сознание

граждане по инерции могут ещё лет 20 голосовать за ссср и иосифа сталина - что они, собственно и делают по сегодняшний день - это ни на что не влияет

одряхлевшее государство само себя съело по миллиону причин, в первую очередь экономических
и никого конкретно - ни ельцина, ни горбачёва, ни хрущёва, ни ленина, ни тех, кто стоял под белым домом - обвинять в этом нельзя
так же, как нельзя обвинить ньютона в том, что люди не парят в невесомости

Цитата (Silver867 @ 16.03.2018 - 08:35)

Цитата (FENIX35 @ 16.03.2018 - 08:30) Coyote5L Цитата Почему в 1991-м, проголосовав на референдуме за сохранение СССР народ не вышел защищать его с оружием в руках? справедливости ради -каждый год в Москве побоища были на майские. Вплоть до 93 года Не смешите - какие там побоища? Зюгановцы с анпиловцами выясняли, кто из них больше любит Ленина?

Да что ты? Расскажи это тем кто тогда в ОМОНе служил

Цитата (8lol8 @ 16.03.2018 - 08:33)

Silver867 Цитата Непонятно только - почему никто из хорошо живущих в СССр не вышел в конце 1991 года на улицы его защищать от развала? Опять ты врёшь. Если память не подводит, то 77,8% проголосовали за сохранение страны.

За что голосовали - то и получили. В тексте бюллетеня референдума было написано «в виде обновлённой Федерации». Вот и получили Российскую Федерацию.

То есть вопрос о сохранении СССР в действующем виде даже не стоял.

ПопинЗад

Цитата

В Европе, если митинги никто не разгоняет, если они не сопряжены с насилием.

английские шахтеры в курсе твоих смелых утверждений?

Цитата (Angelberth @ 16.03.2018 - 08:33)

Цитата (8lol8 @ 16.03.2018 - 08:23) Тут вопрос, на мой взгляд, стоит в следующем. Только один пример. Нам в телевизоре постоянно говорят о высокотехнологичном производстве. А оно возможно только когда вся цепочка, конструктор - инженер - технолог - рабочий, имеют очень высокую квалификацию. Любую гениальную идею не воплотишь без рабочего высшей квалификации. А где их брать? Так их наши ВУЗы выпускают в количествах, которых куда больше требований нашей же "высокотехнологичной" промышленности, причем, с большим таким запасом. Вот тех же инженеров. Основная проблема не в том что учебных заведений нет или что они недоступны населению, проблема в том, что население к ним относится так - а зачем хорошо учиться, работать по специальности все равно негде. При том что действительно квалифицированные кадры получают очень и очень неплохо. Вон у нас рабочий ЧПУшник на плазморезке, живет в своей квартире за которую платит ипотеку и ездит не на убитой десятке, а на солярисе 2016 года.

Понимаешь разницу в "перекосе в специальностях в сфере образования" и "невозможность получить образование"? Перекос, конечно, есть и начался он ещё в Союзе.
Я бы вообще сделал ВУЗ по большей части доступным только после техникума.
До сих пор идут и учатся на всяких экономистов, юристов, менеджеров по туризму, а потом сидят без работы.
Действительно вопрос в том, где потом работать. Страна не заточена на перерабатывающую промышленность. Экономика в 2 раза меньше экономики сраной Англии.
Но я не вижу попыток государства широко внедрить то, что оно нам обещает. Живём при капитализме и каждый сам за себя.