Требуется пояснительная бригада электриков!

Цитата (mementomore @ 13.08.2023 - 11:49)

Он в паре с отделителем от бедности существует, когда нет денег поставить нормальный выключатель с защитами. Иностранцы от такой схемы просто в шоке - как можно своими руками устраивать КЗ в сети. Еще им долго пришлось объяснять что такое УРОВ - им тоже не понятно: как выключатель может отказать?

Тем не менее, блэкауты чаще бывают у них. А так при реконстркциях подстанций первым делом выкидывает ОД-КЗ
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (талиб64 @ 13.08.2023 - 12:16)

вообще-то существует заземление . ставится перемычка между нулевой шиной и заземлением на случай отгорания нулевой жилы. можно собрать схему выделив линию холодильника , остальную сеть запитать через контактор.уходя нажал на выключатель и всё отключилось , при повторном включении контактор без ноля не сработает

Да есть такое. Не всегда это можно испробовать и есть недостаток этого подключения к сожалению.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vlad072 @ 13.08.2023 - 11:54)

Откуда на ОБОРВАННОМ поводе возьмётся 380В относительно фазы? 380В в быту - это напряжение МЕЖДУ ДВУМЯ ФАЗАМИ в трёхфазной сети. По твоему если на вводе в хату (гараж, дом и т.п.) сначала вырубить автомат по нулю, оставив фазный, то все потребители выгорят? Чушь несёшь.

Выключатель (расцепитель) нуля разрешается устанавливать только если он одновременно отключае и фазы. ПУЭ.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mementomore @ 13.08.2023 - 11:49)

Цитата (metrogil @ 13.08.2023 - 10:23) Знаешь, зачем существует короткозамыкатель? Он в паре с отделителем от бедности существует, когда нет денег поставить нормальный выключатель с защитами. Иностранцы от такой схемы просто в шоке - как можно своими руками устраивать КЗ в сети. Еще им долго пришлось объяснять что такое УРОВ - им тоже не понятно: как выключатель может отказать?

Этим иностранцам, из ближнего зарубежья, вообще в электрике многое объяснять приходится.. Нихрена не понимают..
Европа и штаты УРОВ используют.

Цитата (Senya55 @ 13.08.2023 - 11:37)

Вот, как и обещал, фото капремонта электрики, с нашего многострадального дома... 1. Такое теперь заземление...

Нормальный контур. Но он вам не поможет по причине двухпроводки в квартире.
Как менять будете - ложите трехжильный кабель.

Покупайте дифф на 25А или на 40А (в зависимости от вашей проводки в квартире) и РКН .
Всё.
Это сообщение отредактировал HSaddam - 13 авг 2023 в 12:27

Цитата (MG10 @ 12.08.2023 - 14:34)

Так у него горит зарядка- говно китайское! А брендовой похеру это. Телефон стоящий на зарядке потребляет копейки по сравнению с чайником. У меня в поезде китайский зарядник сгорел, правда не так красиво как тут, после с айфоновской езжу - ей похер любое напряжение, и от 110в тоже заряжала.

лучше бы промолчала, ей богу. Иди заряди от 380 вольт. Видео потом в уголок выкладывай.

Цитата (HSaddam @ 13.08.2023 - 12:26)

Нормальный контур. Но он вам не поможет по причине двухпроводки в квартире. Как менять будете - ложите трехжильный кабель. Покупайте дифф на 25А или на 40А (в зависимости от вашей проводки в квартире) и РКН . Всё.

Я раньше помру, чем денег на ремонт наскребу с пенсии в этой квартире )))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Senya55 @ 13.08.2023 - 12:34)

Цитата (HSaddam @ 13.08.2023 - 12:26) Нормальный контур. Но он вам не поможет по причине двухпроводки в квартире. Как менять будете - ложите трехжильный кабель. Покупайте дифф на 25А или на 40А (в зависимости от вашей проводки в квартире) и РКН . Всё. Я раньше помру, чем денег на ремонт наскребу с пенсии в этой квартире )))

Обязательно купите реле контроля напряжения и дифф. Если с деньгами туго - то берите на 30мА. Я про дифф.
Приблизительно такой.

И не забывайте раз в месяц-два тыкать в кнопочку "тест".
Это сообщение отредактировал HSaddam - 13 авг 2023 в 12:40

Эмм, т.е. ноль коротнет на фазу. Тогда будет пшик и горение? Или я что-то не так понимаю? Фаза 220, при обрыве нуля откуда в жиле возьмется 380?

Если у меня в квартире отгорит ноль, ни хуя ничего не случится. Ну кроме того, что все перестанет работать. Но он говорит про многоквартирный дом, где в щитке 380.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Эмм, т.е. ноль коротнет на фазу. Тогда будет пшик и горение? Или я что-то не так понимаю? Фаза 220, при обрыве нуля откуда в жиле возьмется 380?

Бредят.а если ноль коротнет на фазу, то даже старые черненькие автоматы срабатывают. Если конечно не электрод пятерка стоит заместо предохранителя. Выше написал, 380 появится в доме, где на в общем щитке 380.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Сидорок @ 12.08.2023 - 14:38)

А при обрыве нуля не просто цепь разомкнётся? Что-то туплю. Объясните, плиз.

Речь идёт об обрыве "общего" нуля в трёхфазной распределительной сети.
Вся нагрузка в такой сети подключена по схеме "звезда". Т.е., электроприёмники подключены одним проводником к одной из фаз, а другим - к нулю. Пока "нулевое" подключение имеет непосредственное соединение с нейтралью источника, а именно, с соединёнными вместе в одну точку вторичными обмотками силового трансформатора на ближайшей электроподстанции 6(10)/0,4 кВ, напряжение на всех "абонентских" линиях будет находиться в пределах нормы. Но если вдруг по какой-то причине произойдет разрыв соединения нулевого проводника на участке от нейтрали трансформатора до любого места, где подключены электроприёмники с общим нулём (например, в подвале многоквартирного дома, где отводятся линии на подъезд), то на участке "за разрывом" (в подъезде) напряжения на "абонентских" линиях уже будут распределяться согласно закону Ома. Именно это и показано в стартовом видео.

Цитата (Pauluskav @ 12.08.2023 - 14:27)

Ты чо, дурак? Когда в доме ноль обрывается, в розетке 380 вольт образуется. Две фазы. Всё горит нахер.

т.е если оборвать ноль, то не нужно хлопать дом рязанским сахаром, само все сгорит?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (qaws134 @ 13.08.2023 - 11:25)

Этим иностранцам, из ближнего зарубежья, вообще в электрике многое объяснять приходится.. Нихрена не понимают.. Европа и штаты УРОВ используют.

Ну не знаю, когда меняли все выключатели на ПС на элегаз немцу долго пришлось про УРОВ растолковывать.

Цитата (Cacktus @ 12.08.2023 - 14:58)

При обрыве нуля происходит перекос фаз. на одной из фаз возможно повышение напряжения до линейного - 380 В. В зависисмости от места обрыва и распределения нагруки по фазам это напряжение может как снизиться, так и увеличиться.

Один разумный ответ тут прочитал. Народ вообще не понимает что происходит. И для чего нужен этот нулевой провод. Все думают это земля, масса, как в машине.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mementomore @ 13.08.2023 - 12:46)

Цитата (qaws134 @ 13.08.2023 - 11:25) Этим иностранцам, из ближнего зарубежья, вообще в электрике многое объяснять приходится.. Нихрена не понимают.. Европа и штаты УРОВ используют. Ну не знаю, когда меняли все выключатели на ПС на элегаз немцу долго пришлось про УРОВ растолковывать.

Возможно была предусмотрена ЛЗШ, поэтому он и не понимал, для чего делать еще и УРОВ.

Цитата (ОсатаневшийЛ @ 12.08.2023 - 15:02)

Оно и видно, что вы в электрике ни бум-бум... В видео говорится об "обрыве ноля", это такое "забавное" явление, когда где то в недрах электрической распределительной сети отваливается ноль и вместо него на вторую линию в розетке к уже имеющейся фазе, попадает вторая фаза, и в розетке получается условные "220+220, или 240+240"...

"В электрике ни бум-бум", говорили они...

Цитата (vadimhi @ 13.08.2023 - 12:17)

Было у старика электрика три фазы. Вот собрал он их вместе, и пришла пора ему помирать...

Щас расскажу:
Было у тетеньки в квартире три линии (две штатные, одна самопальная).
Пришëл к тëтенке бывший муж и в подъездном щитке вырвал всë нахуй.
Осталась тëтенька без липиздричества.
Вызывала аварийку, УК, мужа на час.
Я по этой заявке был четвëртым.
Стою, смотрю на это, и меня начинают посещать мысли об моей адекватности.
Все нули скрутили в кучу и посадили куда положено.
Веселье началось дальше.
Первая фаза была прикручена ДО счëтчика, вторая - после абонентских автоматов, третья просто болталась в воздухе.
Какими словами я должен охаректиризовать этих электромонтëров?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (HSaddam @ 13.08.2023 - 12:36)

Обязательно купите реле контроля напряжения и дифф. Если с деньгами туго - то берите на 30мА. Я про дифф. Приблизительно такой. И не забывайте раз в месяц-два тыкать в кнопочку "тест".

Обязательно посмотрю. Только когда этот грёбаный ремонт закончат. Парнишка сказал, что помимо дистанционных счётчиков, в щитке ещё и дифавтоматы стоять будут. Вот когда поставят, будем посмотреть, что они там сделали...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dekado @ 13.08.2023 - 10:51)

Цитата (ART342 @ 12.08.2023 - 14:41) Поясню! УЗО или Дифференциальный – от данной ситуации НЕ СПАСУТ, это защита от утечки тока (плохая изоляция или попала вода на контакты) В таких случаях надо ставить на вводе хаты РКН Реле Контроля Напряжения, Он отключает ХАТУ если НЯПРЖЕНИЕ в сети поднимается выше заданного. И БУДЕМ ВАМ Спокойствие! спасёт. узо меряет проходящий ток по фазами и по нулю. если по фазам проходит больше чем через ноль - а при его обрыве так и будет - узо отработает.

А если через УЗО подключить трехфазный двигатель, то оно по вашей логике будет все время выбивать и двигатель работать не сможет.
Потому что ток по фазам будет больше чем по нулю. Т.к. ноль можно будет не подключать вообще, более того в трехфазном двигателе для него даже клеммы нет.

Цитата (montador2 @ 12.08.2023 - 15:05)

Потому что там там трансформатор стоит.Первичная обмотка даже без нагрузки находится под напряжением,а она на 220 вольт.При обрыве нуля на ней будет 380.

Сейчас найти трансформаторный БП практически нереально.
Но сам принцип от этого не изменился: если подать напряжение больше, чем положено - ничего хорошего не жди.

Цитата (Karkadil @ 13.08.2023 - 11:13)

Цитата (panamov @ 13.08.2023 - 10:58) Я так понимаю к частному дому это не относится? относится...ещё как относится.......пилили у нас тут дерево ну оно возьми и ёбнись на провода....ноль в обрыве

Я бы сказал, что именно в частном доме, особенно в районе где старые воздушные линии, реле контроля напряжения (РКН) нужно гораздо сильнее чем в многоквартирном доме. Настолько сильнее, что прямо обязательно к приобретению.
Ибо хорошее реле стоит 4-5 тысяч рублей, а сгоревшая техника намного дороже.
Это сообщение отредактировал Bashorc - 13 авг 2023 в 13:17

Цитата (metrogil @ 13.08.2023 - 11:23)

Цитата (ART342 @ 12.08.2023 - 14:47) Цитата (Karkadil @ 12.08.2023 - 14:44) в журнале "радиолюбитель" была схема на тиристорах (не помню автора) ...суть в чём ...ставится эта схема после вводных автоматов и при превышении напряжения 270 вольт тиристоры тупо замыкают и автоматы выбивают....уже не раз спасла эта схема ЗАМЫКАЮТ! Серьезно! МЛЯ Чтоб точно сгорел нахер! )))) Нет есть вариант, отключить сеть и все! НЕТ НАХЕР Я ХОЧУ ВСЕ ЗАКОРОТИТЬ ЧТОБ ВЫКЛЮЧИЛСЯ АВТОМАТ!!!!! НО! Сработает ли автомат? Знаешь, зачем существует короткозамыкатель?

Сравнил хуй с пальцем.

Этот чел все объясняет в своих видео. Энерголикбез!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Senya55 @ 13.08.2023 - 11:37)

Вот, как и обещал, фото капремонта электрики, с нашего многострадального дома... 1. Такое теперь заземление...

Это не само заземление, а соединение вводного щита с заземляющим контуром.
Полоса 4х40 скорее всего.
Хорошо и надежно.
Непонятно что вам не нравится.