Кадры встречи Путина с Зорькиным, где президенту показали карту времен Людовика XIV

Цитата (palaroda @ 24.05.2023 - 01:28)

судя по статье из вики, литовцев в Хаджибее ко времени прихода Суворова уже не осталось. 1783 год: Прежде существовал Качибей у Чёрного моря, неподалёку от устья Днестра, очень значительное торговое место, особенно в литовский период. Главные предметы торговли были зерно и соль. Теперь даже и развалин его не осталось.

ну литовцев выставили турки, а турков - РИ. Поэтому там в итоге и жило пара десятков человек.
Но город то у крепости был. И крепость была (хотя есть донесение Суворова, что он ее за ммесяц построил с 0).
Который повторно основала Екатерина 2.

пропаганад она ж такая пропаганда. И ведь в 18 веке существовала.

В целом это дичь, пусть этот тип посмотрит 17й год и почитает Булгакова, там всё чётко.

Цитата (palaroda @ 24.05.2023 - 01:44)

Цитата Таки толкаешь свою альтернативную историю   по договору от 1569 г. Османской имериии отходила вся округа Одессы, где усешно селились турки. А вот Одесса оставалась за ВКЛ/Литвой аж до 1765 г., когда она там официально отдельно была вписана в договор, что переходит ОИ.  Но эт в традиционной истории. А как по твоей альтернативной истории? Одесса и Хаджибей - это разные географические сущности? Насколько далеко друг от друга они?

одно и тоже, на одном и том же месте, на момент "основания" Екатерины 2, да и в последующем несколько. Даже не изменялось нисколько. Скажем там просто вывески поменяли и все. Но потом, уже в 19 веке, пошло крупное строительство там. Крепость снесли, начали строить новые дома.....
Это сообщение отредактировал Cw17 - 23 мая 2023 в 23:50

Цитата (Cw17 @ 23.05.2023 - 23:37)

по договору от 1569 г. Османской имериии отходила вся округа Одессы, где усешно селились турки.

Договор - в студию!

"Одесса - Название было присвоено городу в 1795 году по предложению Российской академии наук."

Поэтому никакого "Договора об округе Одессы" в 1569 г. быть не могло по определению, так как само название "Одесса" применительно к обсуждаемой местности появилось только в 1795 г. Вы несете чушь.

Цитата

А вот Одесса оставалась за ВКЛ/Литвой аж до 1765 г., когда она там официальнот отдельно была вписана в договор, что переходит ОИ.  Но эт в традиционной истории.

В "традиционной истории" ВКЛ "потеряла" все земли" южнее Припяти в результате "Люблинской унии".

Земли причерноморья, которое были да же не в составе, а в "сфере влияния" ВКЛ в 14-15 вв., были де-факто утеряны еще к началу 16-го века.
Окончательно, де-юре, какие-либо воображаемые права на причерноморье были утеряны уже Короной польской (и РП) по результатам войны 1620-21 гг., вместе с правами на вассалитет Молдавского княжества.

Это в "традиционной истории". А то, что Вы пишите к истории вообще отношения не имеет по принципу "слышал звон - не знаю где он".
Это сообщение отредактировал Minchuk - 23 мая 2023 в 23:51

И России не было.
Не было Путина - не было и России же.

Цитата (Minchuk @ 23.05.2023 - 22:55)

Ленин пересобрал государство. На новых принципах. И, в сравнительно, кратчайшие сроки. Напомню, гражданская война в Китае полыхала три десятилетия. На той же Украине "красные" предложив альтернативу украинцам, побили и "белых" и жовто-блакитных". А нынешнее, типа СВО, наглядно демонстрирует, что в борьба между "белодельцами" и "жовто-блакитными" (или между "власовцами" и "бандеровцами") - как бы не задается. "Игра была равна..." (ц)

Принципы-то новые конечно. Сейчас пытаюсь вспомнить, где еще на земле есть государство, федерация, с субъектами, определенными по национальному признаку. Пока не могу вспомнить (
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну так-то Тьмутаракань была на картах и что? А когда-то литовцы на Москву нападали и жгли ее, и где сейчас те литовцы? Германии до середины 19 века не было на картах и что?
Какие же маразматические старперы, какие жополизы и самодовольные жлобы! Держатся посиневшими пальцами за трон, не спихнешь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (talkingass @ 23.05.2023 - 19:16)

Россия выплатила все долги за СССР и за лендлиз расплатилась, и ни с кого не потребовала участия в платежах, из бывших стран союза.

Как за ленд-лиз можно заплатить, если это давали попользоваться на время войны?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Minchuk @ 24.05.2023 - 01:49)

Договор - в студию!

вноси

Цитата (Minchuk @ 24.05.2023 - 01:49)

"Одесса - Название было присвоено городу в 1795 году по предложению Российской академии наук."

Никто и не спорит, что было переименование, но не основание нового города.

Цитата (Minchuk @ 24.05.2023 - 01:49)

Поэтому никакого "Договора об округе Одессы" в 1569 г. быть не могло по определению, так как само название "Одесса" применительно к обсуждаемой местности появилось только в 1795 г. Вы несете чушь

чо за высер воспаленного разума. Там был мирный договор с Республикой 2х наций с перечислением территорий отходящих ОИ.
А также был мирный договор от 1765 г . м ежду ОИ и Р2хН, где прописана Одесса.
.

Цитата (Minchuk @ 24.05.2023 - 01:49)

В "традиционной истории" ВКЛ "потеряла" все земли" южнее Припяти в результате "Люблинской унии". Земли причерноморья, которое были да же не в составе, а в "сфере влияния" ВКЛ в 14-15 вв., были де-факто утеряны еще к началу 16-го века. Окончательно, де-юре, какие-либо воображаемые права на причерноморье были утеряны уже Короной польской (и РП) по результатам войны 1620-21 гг., вместе с правами на вассалитет Молдавского княжества. Это в "традиционной истории". А то, что Вы пишите к истории вообще отношения не имеет по принципу "слышал звон - не знаю где он".

это как разх опять твоя альтернативная история. Ищи сам договор от 1765 г. и читай его.
Особо хочу отметить, что Польша от Р2хН неотделима, тогда как ВКЛ было при образовании поставлено в ряд других княжеств, на первое место, но среди княжеств, а Польша было королевством.
А Одесса и ее окрестности - все были отнесены за литовской частью вов ремена унии и во времена Р2хН.

И да, на 1764 г. Одесса преставляло собой небольшой средневековый христианский город "литовцев" окруженный мусульманами.
Это сообщение отредактировал Cw17 - 24 мая 2023 в 00:00

Цитата

одно и тоже, на одном и том же месте, на момент "основания" Екатерины 2, да и в последующем несколько. Даже не изменялось нисколько. Скажем там просто вывески поменяли и все. Но потом, уже в 19 веке, пошло крупное строительство там. Крепость снесли, начали строить новые дома.....

То есть город наконец-то построили, вместо татарских хибар немногочисленных, вокруг крепости натыканных. Ну чо, вот и Одесса появилась.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Притом, что как входила УССР в состав СССР, так и входит по сей день. Ведь по документам УССР не выходила из состава СССР, вышла некая Украина, которой и не было...

Цитата (palaroda @ 23.05.2023 - 23:50)

Принципы-то новые конечно.

Именно. И эти принципы помогли пересобрать страну в кратчайшие сроки. Хотите "переиграть ГВ" но уже "за белых"? Дурное дело - не хитрое.

Цитата

Сейчас пытаюсь вспомнить, где еще на земле есть государство, федерация, с субъектами, определенными по национальному признаку. Пока не могу вспомнить

Трудно вспомнить то, чего, видимо, ни когда и не знал.

"Навскидку" - Китай, Индия, Великобритания, Канада и т.д.и т.п. Но думаю Вам все равно "не вспомниться"...

Так когда-то и России не было а до этого и Руси не было-и ЧТО? ЧТО блядь с того? Ни одного государства когда то-не было.
Украинцы-одни из сооснователей ООН Организации обьедененных НАЦИЙ. До 14 года Украина признанная ВСЕМИ СТРАНАМИ МИРА страна. А между ВСЕМИ соседями подписаны мирные договоры и договоры о границах в том числе и с РФ и на этом ВСЕ. Все остальное-это агрессивная захватническая война. Никакая не денацификация и демилиатризация а тупо имперская война за ЗЕМЛЮ. Иначе РФ официально не присоединяла-бы к себе Крым а Затем Луганскую,Доенцкую,Запорожскую и Херсонскую области Украины. ТУПАЯ ЗАХВАТНИЧЕСКАЯ ВОЙНА. За Которую Россия будет платить очень долго и очень дорого

Цитата (AlanWailder @ 23.05.2023 - 19:12)

Ага, не было. 1648г

Безотносительно двух полу шизоидов на видео, уткнувших жало в какою-то копию.
Хуй бы с ними, но сам-то ты посмотрел, что написано в углу сей карты «Украины»?

«Общий план Диких полей, проще говоря Украины, (Delineatio Generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina)»

И да, 1648 год, территория Королевства Польского и Великого княжества Литовского aka Речь Посполитая…

По документам и Бурбоны власть Конвенту не передавали, давайте скажем, что Франции нет сейчас. Это я про РФ и РИ, прямая аналогия.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тьмутаракань 🤧

Цитата (Cw17 @ 23.05.2023 - 23:51)

Там был мирный договор с Республикой 2х наций с перечислением территорий отходящих ОИ.

Ну так предъявите этот "Договор 1569 г". - или опять "по кустам поскачите"?

Цитата

А также был мирный договор от 1765 г . м ежду ОИ и Р2хН, где прописана Одесса.

Не может быть "прописана Одесса" в договоре появившемся ранее, чем появилось само название "Одесса".

Вы несете чушь.

еще одна маленькая проблема. По сути, пустяковая. В 1954 году отмечалось 300-летие воссоединения Украины с Россией, которое случилось аж в 1654 году на Переяславской Раде - как раз в 17 веке, карту которого и притащил Зорькин Путину. В следующем году, между прочим, событию будет уже 370 лет как-никак.

То есть, проблема очевидна: как можно воссоединиться с тем, чего нет? Может, французы, чью карту Зорькин и приволок, не доглядели чего? Им там из Парижу далековато.

Цитата (Minchuk @ 23.05.2023 - 23:56)

Именно. И эти принципы помогли пересобрать страну в кратчайшие сроки. Хотите "переиграть ГВ" но уже "за белых"? Дурное дело - не хитрое. Трудно вспомнить то, чего, видимо, ни когда и не знал. "Навскидку" - Китай, Индия, Великобритания, Канада и т.д.и т.п. Но думаю Вам все равно "не вспомниться"...

КНР - федерация? Действительно, я многого не знаю, спасибо.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Sel4 @ 23.05.2023 - 23:54)

Ведь  по документам УССР не выходила из состава СССР, вышла некая Украина,  которой и не было...

По каким "документам"?

СССР был "распущен" по результату алма-атинской конференции (поводом для которой стали "беловежские соглашения").

В каком из документах алма-атинской конференции вообще написано о "выходе из СССР" хоть кого нибудь?

Вы явно "слышали звон, но не знаете о чем он"...
Это сообщение отредактировал Minchuk - 24 мая 2023 в 00:07

ЗОРЬКИН Валерий Дмитриевич
Председатель Конституционного Суда РФ

Пздц. Там хоть кто то способен не вызывать омерзение?

Уже негры в Африке говорят, что они не долбоебы, ворошить прошлое и перекраивать границы, обозначенные в 20-м, на минутку, веке. Что надо жить сдесь и сейчас и строить лучшее будущее.
Это сообщение отредактировал Zkentavr - 24 мая 2023 в 00:06

Крыша едет у несмываемого, чем дальше, тем очевиднее.

Цитата (palaroda @ 24.05.2023 - 01:53)

Цитата одно и тоже, на одном и том же месте, на момент "основания" Екатерины 2, да и в последующем несколько. Даже не изменялось нисколько. Скажем там просто вывески поменяли и все.  Но потом, уже в 19 веке, пошло крупное строительство там. Крепость снесли, начали строить новые дома..... То есть город наконец-то построили, вместо татарских хибар немногочисленных, вокруг крепости натыканных. Ну чо, вот и Одесса появилась.

хибары были в окрестностях, а сам был городок то небольшой. Он же ж средневековый. Тогда города были по 500-1000 человек легко.
А ты думаешь это в 18 веке был городом миллионником?
И ну да ... 19 веке там все посносили. Но это было уже опосля задолго после "основания" города Екатериной 2.

Цитата (palaroda @ 23.05.2023 - 23:59)

КНР - федерация? Действительно, я многого не знаю, спасибо.

Да КНР - федерация. В состав КНР входят ряд автономных, национальных, образований.

Пять автономных образований "первого уровня" - "автономные районы". Два "второго уровня" - округа. И три - третьего (уезды).

Синьцзя́н-Уйгу́рский АР, Тибетский АР, Вну́тренняя Монго́лия, Нинся-Хуэйский АР, Гуанси-Чжуанский АР.

странная карта, вроде вверх ногами, черное море и то се, только вот почему-то валахия восточнее от молдавий а вдругих картах ноборот, валахия западнее молдавий


Это сообщение отредактировал Slazzo - 24 мая 2023 в 00:10