Приведите пример хотя бы ОДНОГО нападения росомахи на человека за последние 150 лет!!! Тем более - на группу! Иные граждане даже дома эту животину держат!
1) речь идет о голодном животном, учуявшем запах мертвого животного, которыми обычно питается
2) в том районе по утверждению охотника-манси (см. фильм) вообще нет животных, и вот на запах пришла голодная росомаха у которой не было других шансов выжить (нет павших животных)
3) никто не спорит - нужен натурный эксперимент
В палатке что ль у дятловцев мертвечина лежала? Для росомахи человек - страшный враг и хищник, от которого она смоется при первой возможности. Её основная мясная еда - ласки, белки и прочая мелочь.
В теоретической схватке против человека шансов у неё мало. А тут типа 9 туристов выгнала из палатки? Предпочли замёрзнуть, но не драться со зверем размером с небольшого барсука???
Ааааааа!!! Я говорил, что без росомахи и её 3-метровой струи не могло обойтись. Ведь точно, там след мочи был рядом с палаткой, все опять сходится
-- Я не удивлюсь если их раздавило позже, а в силу замороженности тел экспертиза (которой нет особого доверия) сделала неправильные выводы, к примеру запутка с протыканием сердца осколком ребра.
Я тоже такого мнения. Уж больно естественно травмы по отношению к камням расположены
Хорошо, откуда они могли долбануться, кроме двоих у кедра. У кедра один мог с кедра упасть на второго. Остальные как? Шли и падали? Бред, какие ещё варианты?
Шли и падали, падали и шли, даже лёжа ногами перебирали -- Один возможно с кедра вниз головой сиганул, другой поскользнулся и затылком об камень, лежит себе звёзды изучает. А раз в шапке пробития кожи нет.
версия с росомахой, хотя и не доказывает, но тем не менее объясняет
1) получение травм в палатке (паника, давка)
2) выход из палатки неодетыми через разрезы
3) стояние у палатки, затачивание лыжной палки
4) отход от палатки без взятия вещей и инструментов
Ага, в пургу выйти из палатки и валить от россомахи А ножи им зачем? резали они ветки чем? А как россомаха на склоне оказалась вне леса, где им делать вообще нечего. Или она их пасла в Лабаза?
Уже писал я, что росомаха пряталась от метели между стенкой палатки и подкопа. Когда всё заверте... Вопщем дальше вы уже знаете
[QUOTE=жалостливый,13.02.2017 - 15:55] Один возможно с кедра вниз головой сиганул, другой поскользнулся и затылком об камень, лежит себе звёзды изучает. А раз в шапке пробития кожи нет.
А перелом ребер такой обширный? Так нельзя упасть или всё таки двое с кедра падали?
[QUOTE=жалостливый,13.02.2017 - 16:06] [QUOTE=smekalof,13.02.2017 - 17:01] [QUOTE=жалостливый,13.02.2017 - 15:55] Один возможно с кедра вниз головой сиганул, другой поскользнулся и затылком об камень, лежит себе звёзды изучает. А раз в шапке пробития кожи нет. [/QUOTE] А перелом ребер такой обширный? Так нельзя упасть или всё таки двое с кедра падали? [/QUOTE] Может высоко забрались? А там ветром отнесло. До оврага
Это сообщение отредактировал Ahaspi - 13 фев 2017 в 16:10
Выбраться они не могли уже - замерзли, ослабли, их перед этим еще побили слегка, много травм же у них еще. И что, что заколебешься закапывать? В версии Ракитина их именно закопали, только трупаками уже. Так лучше живыми закапывать, если хочешь показать несчастный случай. [/QUOTE] Тогда проще на склоне о камни долбануть. Выглядело бы натуральнее
Тут логика, как у Ракитина - боялись, что какие-то улики на телах остались, лучше закопать, а пока искать будут, тела разложатся.
[QUOTE=жалостливый,13.02.2017 - 16:06] [QUOTE=smekalof,13.02.2017 - 17:01] [QUOTE=жалостливый,13.02.2017 - 15:55] Один возможно с кедра вниз головой сиганул, другой поскользнулся и затылком об камень, лежит себе звёзды изучает. А раз в шапке пробития кожи нет. [/QUOTE] А перелом ребер такой обширный? Так нельзя упасть или всё таки двое с кедра падали? [/QUOTE] Может высоко забрались? А там ветром отнесло. До оврага
А может втроем или вчетвером на кедр лезли? Кто выше залез, тот и убился сильнее.
[QUOTE=Ahaspi,13.02.2017 - 15:55] Выбраться они не могли уже - замерзли, ослабли, их перед этим еще побили слегка, много травм же у них еще. И что, что заколебешься закапывать? В версии Ракитина их именно закопали, только трупаками уже. Так лучше живыми закапывать, если хочешь показать несчастный случай. [/QUOTE] Тогда проще на склоне о камни долбануть. Выглядело бы натуральнее [/QUOTE] Тут логика, как у Ракитина - боялись, что какие-то улики на телах остались, лучше закопать, а пока искать будут, тела разложатся.
[QUOTE=Ahaspi,13.02.2017 - 17:09] [QUOTE=жалостливый,13.02.2017 - 16:06] [QUOTE=smekalof,13.02.2017 - 17:01] [QUOTE=жалостливый,13.02.2017 - 15:55] Один возможно с кедра вниз головой сиганул, другой поскользнулся и затылком об камень, лежит себе звёзды изучает. А раз в шапке пробития кожи нет. [/QUOTE] А перелом ребер такой обширный? Так нельзя упасть или всё таки двое с кедра падали? [/QUOTE] Может высоко забрались? А там ветром отнесло. До оврага [/QUOTE] А может втроем или вчетвером на кедр лезли? Кто выше залез, тот и убился сильнее.
Вот если порассуждать....что заставило уйти раздетыми от палатки ? 1.Страх перед повторным сходом снега. Ну отбежали,постояли...ничего и бегом все назад. Я уже говорил выше,что наши люди даже от горящего бензовоза дальше 20 метров не отбегают. А после например взрыва,все бегут обратно поглазеть....чем и пользуются террористы устраивая второй взрыв.
2.Животное....Отход не был бы таким организованным. Бежали бы все в разные стороны. Но как вариант ухода от палатки раздетыми возможен.
3. Угроза смерти от вооруженных людей. Да,возможно. Отошли на некоторое расстояние,и поняв,что на голом склоне долго не продержатся,спустились к лесу...
4. Помешательство. Случается,но не у всех же сразу.Тем более с организованным отходом. А если у одного,то и это не причина уйти всем от палатки.
5.Угроза смерти от продолжительного воздействия чего-либо. Например нехватка воздуха в результате выгорания гептила или чего там ещё. Да...в этом случае возможно,люди быстрее пытаются покинуть зону поражения.На сборы здесь времени нет.
6.Внутренний конфликт. Опять же не все должны были покинуть палатку,как минимум победители должны были остаться.
Что ещё ?
1) От лавины не отбегают не далеко, а бегут куда глаза глядят и долго 2) Не скажу, не знаю, но думаю что люди у которых в палатке топоры и пилы-не бежали бы в низ 3) Это вообще нечто,,,Отошли от ВООРУЖЕННЫХ людей " на некоторое расстояние"??? Это только если те вооруженны были шпагами и кортиками, но никак не ружьями 4) Даже говорить не буду 5) "Угроза смерти от продолжительного воздействия чего-либо", думаю куртки одели бы, да и обулись бы тоже 6) Я много групп водил в горы, водили и меня. При любом конфликте, как минимум одному-пофиг, он останется спокоен
Это сообщение отредактировал Боцман77 - 13 фев 2017 в 16:23
Тут логика, как у Ракитина - боялись, что какие-то улики на телах остались, лучше закопать, а пока искать будут, тела разложатся. [/QUOTE] А остальных почему не закопали тогда?
Так остальные вроде как сами замерзли - улик нет. Самые странные повреждения тел у последней четверки неспроста.
[QUOTE=Ahaspi,13.02.2017 - 15:55] Выбраться они не могли уже - замерзли, ослабли, их перед этим еще побили слегка, много травм же у них еще. И что, что заколебешься закапывать? В версии Ракитина их именно закопали, только трупаками уже. Так лучше живыми закапывать, если хочешь показать несчастный случай. [/QUOTE] Тогда проще на склоне о камни долбануть. Выглядело бы натуральнее [/QUOTE] Тут логика, как у Ракитина - боялись, что какие-то улики на телах остались, лучше закопать, а пока искать будут, тела разложатся.
Версия хорошая, плотная. На ком накосячили, тех и сбросили. Понимали, что найдут позднее. Но, с другой стороны, откуда они знали как искать будут? Может быть нашли бы сразу. Их же тогда бросили в ручей, а там снега наименьшее количество. С большой вероятностью они были мало присыпаны.
Версия хорошая, плотная. На ком накосячили, тех и сбросили. Понимали, что найдут позднее. Но, с другой стороны, откуда они знали как искать будут? Может быть нашли бы сразу. Их же тогда бросили в ручей, а там снега наименьшее количество. С большой вероятностью они были мало присыпаны.
Этот овраг в начале марта проходили с зондами, искали. Зонд где-то около двух метров. Когда в мае их таки нашли, поисковик сказал, что в марте им не хватило длины зонда около метра, поэтому не нашли. Тоесть их за месяц на 3 метра засыпало? Ну незнаю, много это. Знать, как искать будут не могли конечно, но куда еще там тела спрячешь? Приняли оптимальное решение.
Версия хорошая, плотная. На ком накосячили, тех и сбросили. Понимали, что найдут позднее. Но, с другой стороны, откуда они знали как искать будут? Может быть нашли бы сразу. Их же тогда бросили в ручей, а там снега наименьшее количество. С большой вероятностью они были мало присыпаны.
Этот овраг в начале марта проходили с зондами, искали. Зонд где-то около двух метров. Когда в мае их таки нашли, поисковик сказал, что в марте им не хватило длины зонда около метра, поэтому не нашли. Тоесть их за месяц на 3 метра засыпало? Ну незнаю, много это. Знать, как искать будут не могли конечно, но куда еще там тела спрячешь? Приняли оптимальное решение.
Вообще, нужно почитать ещё допросы поисковиков. Там было про настил, они говорили, что его обнаружить не могли раньше. А вот про трупы мне не понятно. Они могли сам ручей не зондить, а трупы были припорошены сверху и не видно их было. Они же прям над ручьем были. А ручей полностью зимой не заметает, русло видно, только в нескольких местах небольшие мостики снега над ним. Ну, могли пропустить.
Они могли сам ручей не зондить, а трупы были припорошены сверху и не видно их было. Они же прям над ручьем были. А ручей полностью зимой не заметает, русло видно, только в нескольких местах небольшие мостики снега над ним. Ну, могли пропустить.
Не могли пропустить, поисковики шли широкой шеренгой и каждый метр протыкали 5 раз. Каждый. А не так, что здесь будем искать, здесь не будем.
Версия хорошая, плотная. На ком накосячили, тех и сбросили. Понимали, что найдут позднее. Но, с другой стороны, откуда они знали как искать будут? Может быть нашли бы сразу. Их же тогда бросили в ручей, а там снега наименьшее количество. С большой вероятностью они были мало присыпаны.
Этот овраг в начале марта проходили с зондами, искали. Зонд где-то около двух метров. Когда в мае их таки нашли, поисковик сказал, что в марте им не хватило длины зонда около метра, поэтому не нашли. Тоесть их за месяц на 3 метра засыпало? Ну незнаю, много это. Знать, как искать будут не могли конечно, но куда еще там тела спрячешь? Приняли оптимальное решение.
Вообще, нужно почитать ещё допросы поисковиков. Там было про настил, они говорили, что его обнаружить не могли раньше. А вот про трупы мне не понятно. Они могли сам ручей не зондить, а трупы были припорошены сверху и не видно их было. Они же прям над ручьем были. А ручей полностью зимой не заметает, русло видно, только в нескольких местах небольшие мостики снега над ним. Ну, могли пропустить.
А вот про трупы мне не понятно. Они могли сам ручей не зондить, а трупы были припорошены сверху и не видно их было. Они же прям над ручьем были. А ручей полностью зимой не заметает, русло видно, только в нескольких местах небольшие мостики снега над ним. Ну, могли пропустить.
Настил был на глубине 2, 5 метра под снегом, а тела были на глубине 4 метра. Закопали их - 4 и 2, 5метра совсем рядом - большая разница.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Таково я ещё не читал 
А ножи им зачем? резали они ветки чем? 
стопудов
yaplakal.com
Nordic12513 фев 2017 в 15:57