В РФ - если кто-то и захочет заниматься частным космосом - то его сожрут при первом минимально публичном проколе (см. Лин - индастриз). Ни каких денег от государства частной и относительно независимой фирмочке - не видать. Все для государства делается в гос. корпорациях с многочисленными слоями "эффективных" менеджеров. Результаты ми видим...
В РФ если вдруг кто-то начнет получать от государства такие же бесконтрольные дикие деньги как Маск - те же самые люди что тут превозносят Маска будут захлебываясь слюной и пеной вытащил. В голос о воровстве и попроси. И будут правы. Но такого в России не будет. Такой уровень воровства как в США вокруг Маска и его прожектов - это даже для России слишком. Тут такого не допустят.
Это либо новая методичка, либо просто хуцпа, божья роса. После восточного, распил-арены, не допустят, да
В РФ - если кто-то и захочет заниматься частным космосом - то его сожрут при первом минимально публичном проколе (см. Лин - индастриз). Ни каких денег от государства частной и относительно независимой фирмочке - не видать. Все для государства делается в гос. корпорациях с многочисленными слоями "эффективных" менеджеров. Результаты ми видим...
В РФ если вдруг кто-то начнет получать от государства такие же бесконтрольные дикие деньги как Маск - те же самые люди что тут превозносят Маска будут захлебываясь слюной и пеной вытащил. В голос о воровстве и попроси. И будут правы. Но такого в России не будет. Такой уровень воровства как в США вокруг Маска и его прожектов - это даже для России слишком. Тут такого не допустят.
Какие бесконтрольные деньги получил Маск от государства. ПРУФЫ.
Все полученные государственные деньги получены бесконтрольно - до недавнего времени Спейс Х была частной, личной фирмой которая не обязана отчитываться ни перед кем. Только после появления сторонних акционеров появилась необходимость в формальной отчётности.
А вообще этот ваш выкрик очень похож на истерику.
Так что, согласны что строительство колбасного завода по технологии Маска - обычнейшее дело?
В РФ - если кто-то и захочет заниматься частным космосом - то его сожрут при первом минимально публичном проколе (см. Лин - индастриз). Ни каких денег от государства частной и относительно независимой фирмочке - не видать. Все для государства делается в гос. корпорациях с многочисленными слоями "эффективных" менеджеров. Результаты ми видим...
В РФ если вдруг кто-то начнет получать от государства такие же бесконтрольные дикие деньги как Маск - те же самые люди что тут превозносят Маска будут захлебываясь слюной и пеной вытащил. В голос о воровстве и попроси. И будут правы. Но такого в России не будет. Такой уровень воровства как в США вокруг Маска и его прожектов - это даже для России слишком. Тут такого не допустят.
Это либо новая методичка, либо просто хуцпа, божья роса. После восточного, распил-арены, не допустят, да
А у вас методика та же - не читать оппонент а и долдонить как попугай.
Все эти факты вместе взятые не стоят одного только воровства Минобороны США в Ираке - а это мелкий эпизодик американского воровства.
Ага. Так что, я готов поучаствовать в таком конкурсе на колбасный завод - где по условиям конкурса государство мне бесплатно строит завод, даёт готовый персонал, рецепты, патенты и заранее на 5 лет вперёд выкупает всю колбасу, и деньги авансом.
Обычная ситуация, каждый может победить в таком конкурсе, не так ли? :)
Да без проблем. Создайте свой колбасный цех, докажите что ваша продукция лучше или дешевле. И в большинстве вменяемых стран, вы получите финансирование если и не от государства, то от частных инвесторов точно. Кстати говоря никто за вас завод строить не будет. Дадут финансирование да, патенты почему бы и нет? Персонал и рынок сбыта? Понятное дело, иначе зачем же тогда финансировать проект? Но вот завод должны построить вы сами, как и сделать его прибыльным. Это и называется финансирование. Когда инвесторы находят потенциально прибыльные проекты и людей которые могут их осуществить. Ну финансирование соответственно может быть как частым так и государственным. И так живет (сделаю для вас открытие), весь капиталистический мир. И очень, очень много компаний в тех же США, выросло по такой схеме.
В этот раз все было реально красиво. С трансляцией непрерывной, со слежением за первой ступенью с земли (да-да, охуенный зум), с четкой посадкой первой ступени, после возврата назад на площадку. Красиво и рутинно. Молодец чувак. И да. Если военные доверили спутник, то это уже о чем-то говорит.
мог бы просто написать "шоу удалось" и заодно пояснить, нахера это всё нужно я, например, вижу в эффектном возвращении горы дураля только в возможности привлечения новых инвестиций
Ну а я могу вспомнить крушение нашего протона в прямом эфире федерального канала. Шоу не удалось . Для хомячков на прокуренных кухнях. И пиздой накрылись инвестиции . А нет не накрылись там же только гос.бабло и находится . Ничего странного не замечаете ?
А наши остатки космической сферы можно лет через 15 ставить в музей на ВДНХ , и ронять сопельки по " Юра мы все проебали" . И так понятно , что РосПопил ой Роскосмос .. как бы это сказать , проебывает свои конкурентные возможности. И наработанные технологии . А нового кроме великих батутов Рогозина , что то нет и нет . И не надо приписывать технологические достижения СССР бездарному ООО коим стал роскосмос, и вся наша космическая программа .
В РФ - если кто-то и захочет заниматься частным космосом - то его сожрут при первом минимально публичном проколе (см. Лин - индастриз). Ни каких денег от государства частной и относительно независимой фирмочке - не видать. Все для государства делается в гос. корпорациях с многочисленными слоями "эффективных" менеджеров. Результаты ми видим...
В РФ если вдруг кто-то начнет получать от государства такие же бесконтрольные дикие деньги как Маск - те же самые люди что тут превозносят Маска будут захлебываясь слюной и пеной вытащил. В голос о воровстве и попроси. И будут правы. Но такого в России не будет. Такой уровень воровства как в США вокруг Маска и его прожектов - это даже для России слишком. Тут такого не допустят.
Какие бесконтрольные деньги получил Маск от государства. ПРУФЫ.
Все полученные государственные деньги получены бесконтрольно - до недавнего времени Спейс Х была частной, личной фирмой которая не обязана отчитываться ни перед кем. Только после появления сторонних акционеров появилась необходимость в формальной отчётности.
А вообще этот ваш выкрик очень похож на истерику.
Так что, согласны что строительство колбасного завода по технологии Маска - обычнейшее дело?
а зачем контроль? Маск за 1,6 млрд обязался запустить 12 кораблей к МКС, контракт он выполняет. В ЧЕМ ПРОБЛЕМА?
причем за Сигнус Наса заплатила 1,9 млрд за 8 запусков. в 15 году Наса купила еще 5 запусков за 700 млн.
В этот раз все было реально красиво. С трансляцией непрерывной, со слежением за первой ступенью с земли (да-да, охуенный зум), с четкой посадкой первой ступени, после возврата назад на площадку. Красиво и рутинно. Молодец чувак. И да. Если военные доверили спутник, то это уже о чем-то говорит.
мог бы просто написать "шоу удалось" и заодно пояснить, нахера это всё нужно я, например, вижу в эффектном возвращении горы дураля только в возможности привлечения новых инвестиций
хм... топлива в первой ступеньке - 150 тыс. литров кислорода и 95 тыс. литров керосина, это то, что сжигается... стоит это по заявкам Маска, 200 килобаксов
даже если потратят 10 млн из 62 млн что стоит запуск на восстановление летавшей ступени, все равно остаются в таких мега-прибылях, что могут еще опускать и опускать цену запуска
Из Маска судя по всему решили сделать конкурента НАСА, чтоб булками шевелили быстрее. З.Ы. И КрымНаш конечно хорошо, но судя по всему отрасль просрали
Что лично у Вас Крым отобрал? Извилиной шевелите!
по сабжу - начинаю верить в "Теслу", хоть её, и живьём в сердце Дании видел))))
Я ее живьем на дорогах Москвы видал в мороз -20 . И не раз . Че в нее верить ?
да их по стране как гавна за баней вот только сервисную сеть для них сочинить забыли как забыли разработать нормальную шину данных, да и так сойдёт, гигабитный ethernet на длинке тож вроде нурм
Мужик сделал интересную штуку, запустил в космос, приземлил. Обычная мировая новость. Радоваться нужно. Нормальному здравомыслящему человеку должно быть пофиг, на чьей ракете его внуки полетят покорять соседние планеты. Это наше общемировое дело. Нет же, даже тут развели.
Одна толпа носится и орёт, что мы всё просрали. Другая толпа носится и орёт, что зато мы Гагарин, Терешкова... ...белка и стрелка.
Да верни ты сейчас гагарина и спроси: "что думаете, Юрий?", он скажет: "молодцы, не останавливайтесь, дружите и летите вперёд, продолжайте дело!".
Нет, мы нагоним сюда сотрудников патриотизм выпрямлять. Тьфу.
Это сообщение отредактировал keofox - 1 мая 2017 в 23:56
В РФ - если кто-то и захочет заниматься частным космосом - то его сожрут при первом минимально публичном проколе (см. Лин - индастриз). Ни каких денег от государства частной и относительно независимой фирмочке - не видать. Все для государства делается в гос. корпорациях с многочисленными слоями "эффективных" менеджеров. Результаты ми видим...
В РФ если вдруг кто-то начнет получать от государства такие же бесконтрольные дикие деньги как Маск - те же самые люди что тут превозносят Маска будут захлебываясь слюной и пеной вытащил. В голос о воровстве и попроси. И будут правы. Но такого в России не будет. Такой уровень воровства как в США вокруг Маска и его прожектов - это даже для России слишком. Тут такого не допустят.
Это либо новая методичка, либо просто хуцпа, божья роса. После восточного, распил-арены, не допустят, да
А у вас методика та же - не читать оппонент а и долдонить как попугай.
Все эти факты вместе взятые не стоят одного только воровства Минобороны США в Ираке - а это мелкий эпизодик американского воровства.
Ну да, именно поэтому расходы 30% бюджета РФ полностью засекречены - больше чем где-либо в мире, в том числе США. Россия же известна своей уникальной способностью использовать деньги исключительно по назначению, даже без намека на распила и воровство.
Из Маска судя по всему решили сделать конкурента НАСА, чтоб булками шевелили быстрее. З.Ы. И КрымНаш конечно хорошо, но судя по всему отрасль просрали
Что лично у Вас Крым отобрал? Извилиной шевелите!
по сабжу - начинаю верить в "Теслу", хоть её, и живьём в сердце Дании видел))))
Я ее живьем на дорогах Москвы видал в мороз -20 . И не раз . Че в нее верить ?
да их по стране как гавна за баней вот только сервисную сеть для них сочинить забыли как забыли разработать нормальную шину данных, да и так сойдёт, гигабитный ethernet на длинке тож вроде нурм
Те кто их покупает ездит на сервис в страны скандинавии , там и обслуживают. Уж поверь им это не сложно . И с сервисной сетью они не напрягаются , знаешли , бабло позволяет решить многие проблемы. Заряжают от своих док станций , которые стоят в их гаражах в частных домах. И только люди которые никогда не смогут купить себе эту машину , продолжают рассуждать почему ее покупать нельзя ......
Такое ощущение что говорю с наперсточником. Получило аванс - часть денег, необходимых на разработку.
Маск получил сразу, одним махом, всю стоимость разработки, готовые исследовательские ские м производственные комплексы, специалистов, патенты НАСА, да ещё и к тому же сразу же оплату за все пуски - авансом!
Напомните, на таких условиях был проведен конкурс? У Маска такие условия были :)
Это откуда про "Маск все получил одним махом"? Вот обзорная статья в Вики про конкурс. И Маск там был не единственным участником. И не единственным финалистом кстати. Деньги в размерах сотен миллионов получали и другие участники. https://en.wikipedia.org/wiki/Commercial_Or...tation_Services Там в конце табличка участников. С такими матерыми именами, как Боинг и Локхид-Мартин, кстати. И с совсем неизвесными фирмочками.
Про "патенты НАСА" тоже лапша. Они есть, но никто их секретно-эксклюзивно Маску не передавал. НАСА оказывала техническую поддержку всех участников.
It provides a legal mechanism for NASA to give unfunded support and technical assistance. They can provide technical assistance without giving us any money. That is useful,
Это слова одного из участников, и причем это не Маск.
The first CRS contracts were signed in 2008 and awarded $1.6 billion to SpaceX for 12 cargo transport missions and $1.9 billion to Orbital Sciences for 8 missions, covering deliveries to 2016
Причем интересно, что Маск по этим контрактам получил 1.6млрд за 12 миссий, а его конкуренты, 1.9млрд за 8 миссий. Но мошенником, получающим миллиарды за пустые обещания, в глазах общественнисти оказался почему-то именно Маск. Ха-ха.
Цитата
Так что верная аналогия была бы такая. Я прихожу, выигрываю конкурс. Для меня государство банкротит РКК Энергия, затем бесплатно отдает мне всю их научную и производственную базу, передает мне все коллективы специалистов, а затем сразу же, не отходя от кассы, выкупает у меня и все корабли, которые когда-нибудь будут построены, и оплачивает авансом всю стоимость их разработки.
По-видимому, Вы имели в виду вероятность неудачного запуска? Процент повышается когда запуск неудачен.
> Тем самым страховые компании повышают стоимость страхования...
Если заказы от старых игроков уходят к новым, значит повышение если и есть, то несущественно.
Бенгур, > Да никто не даст реальную цены, и Макс не даст > ... > с чего взяли что компания прозрачная? казначеем у них подрабатываете?
"When it comes to the economics of space launches, he's made SpaceX the single most transparent space company on Earth, posting launch prices right on the SpaceX website, and, early in June, revealing the cost of building his Falcon 9 rocket as well. $50 million. That's how much it costs to build a Falcon 9."
olley, > в ситуации с Протонами гораздо больше места для финасово-убыточных > запусков - разницу просто покроет государство и Роскосмос.
Вышеприведённый источник Вас поддерживает.
"Russia's Proton and Angara rockets are even more curious. Supposedly, both launch (or will launch) for $105 million or more, implying an $84 million construction cost. But one recent Proton launch was reportedly priced as low as $65 million, implying either a much lower cost of production (and fatter profit margins) -- or that Russia has begun selling below cost, and potentially losing money on each rocket it makes."
Aspeed09, > Маск получил сразу, одним махом, всю стоимость разработки, готовые > исследовательские ские м производственные комплексы, специалистов, > патенты НАСА, да ещё и к тому же сразу же оплату за все пуски - авансом!
Мужик сделал интересную штуку, запустил в космос, приземлил. Обычная мировая новость. Радоваться нужно. Нормальному здравомыслящему человеку должно быть пофиг, на чьей ракете его внуки полетят покорять соседние планеты. Это наше общемировое дело. Нет же, даже тут развели.
Одна толпа носится и орёт, что мы всё просрали. Другая толпа носится и орёт, что зато мы Гагарин, Терешкова... ...белка и стрелка.
Да верни ты сейчас гагарина и спроси: "что думаете, Юрий?", он скажет: "молодцы, не останавливайтесь, дружите и летите вперёд, продолжайте дело!".
Нет, мы нагоним сюда сотрудников патриотизм выпрямлять. Тьфу.
В РФ если вдруг кто-то начнет получать от государства такие же бесконтрольные дикие деньги как Маск - те же самые люди что тут превозносят Маска будут захлебываясь слюной и пеной вытащил. В голос о воровстве и попроси. И будут правы. Но такого в России не будет. Такой уровень воровства как в США вокруг Маска и его прожектов - это даже для России слишком. Тут такого не допустят.
Про воровство: ракеты летают, технология возврата работает. Значит контракт выполнен. Даже если на это ушло 15 миллиардов - они не были тупо просраны, на них была создана новая ракета, с достаточно хорошей эффективностью и возможностью возврата первой ступени. Даже при условии, что повторных полетов возвратных ступеней не будет, хотя они УЖЕ были, возврат ступеней позволит более точно диагностировать работу и износ агрегатов ступени и оптимизировать их конструкцию по результатам исследований севших ступеней.
Это сообщение отредактировал kcc - 2 мая 2017 в 00:03
Да без проблем. Создайте свой колбасный цех, докажите что ваша продукция лучше или дешевле. И в большинстве вменяемых стран, вы получите финансирование если и не от государства, то от частных инвесторов точно. Кстати говоря никто за вас завод строить не будет. Дадут финансирование да, патенты почему бы и нет? Персонал и рынок сбыта? Понятное дело, иначе зачем же тогда финансировать проект? Но вот завод должны построить вы сами, как и сделать его прибыльным.
У нас будет так
- "Хм, не лучше, не дешевле... А! знакомый XXXX! Получи финансирование, остальные - до новых встреч!"
По итогу кстати ни завод ни прибыльность не требуется. Главное деньги из бюджета распилить
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com