Как некоторые люди представляют себе программирование и как это в реальности выглядит

Цитата (Woodcutter @ 6.09.2018 - 19:16)

Вот же где он кул хацкер то. Даже тот, что в первой части видоса jus'а по сравнению с ним сопляк))) (хотя тут не кодинг но всё же) И кстати да,обычно в таких делах гугль незаменимый помощник. Представить себе не могу как люди на том же ассемлере раньше кодили без гугла. А там это вам не здесь.

Цитата

И кстати да,обычно в таких делах гугль незаменимый помощник. Представить себе не могу как люди на том же ассемлере раньше кодили без гугла. А там это вам не здесь.

Как как,книги читать надо

Цитата (TEEN @ 6.09.2018 - 17:01)

Цитата (Woodcutter @ 6.09.2018 - 16:55) Цитата (amcst @ 6.09.2018 - 16:51) Цитата (Бeнeдикт @ 6.09.2018 - 18:38) Кстати, вопрос к знатокам. В 35 лет не поздно попробовать учиться попрограммировать что-нибудь эдакое? Можно. Только первую серьезную программу Вы напишете на том свете. Серьёзную - да. Побаловаться вполне можно я считаю. Никогда не поздно поднимать свой скилл в том или ином деле. Мой бывший начальник всю жизнь писал на FoxPRO. Если кто не знает, то этот язык похоронен еще в 90х. Но у него гигантский опыт в создании ERP программ и понимания бизнесспроцессов. Так вот он в свои 45 начал изучать ABAP/R3 как и молодняк-студенты. Больно и сложно. Жалко его. Помогаю освоиться. Могу сказать, что в 30 мозг уже в двое менее гибок для освоения новой сферы профессиональной, чем в 20. А в 45 - совсем беда. Самый лучший возраст вкуривания проф темы - 18-23 года. Дальше инцерциально, на основе прошлого опыта, который может быть неприменим к новой сфере. Иногда большой опыт может даже мешать.

FoxPRO помню. Сам никогда не юзал но встречался у более старших/продвинутых людей. Я тогда ещё ботинки нюхал но вовсю интересовался всем, что только можно. ля меня работа с бд тогда было, что с пришельцами затусить)))

Иногда бывают откровения.

Цитата (amcst @ 6.09.2018 - 18:51)

Цитата (Бeнeдикт @ 6.09.2018 - 18:38) Кстати, вопрос к знатокам. В 35 лет не поздно попробовать учиться попрограммировать что-нибудь эдакое? Можно. Только первую серьезную программу Вы напишете на том свете.

ну, относительно
он, к пример, изучит основы, "проникнется духом", а потом слепит между собой готовые блоки, сделанные когда-то "серьезными людьми"

вот пример использования таких "кирпичиков":

Цитата (Woodcutter @ 6.09.2018 - 18:51)

Ну вот благодаря этим библиотекам код из 40 строк в ассемблере в том же си превращается в код из 5-10

и кирпичики эти могут быть достаточно крупными - чуть ли не готовые дома )

будет ли это "серьезной программой"? вполне.
будет ли это ЕГО программа? а почему нет - он ведь разобрался как оно работает как это использовать
... и написал сверху БольгенОС

Цитата (amcst @ 6.09.2018 - 15:51)

Цитата (Бeнeдикт @ 6.09.2018 - 18:38) Кстати, вопрос к знатокам. В 35 лет не поздно попробовать учиться попрограммировать что-нибудь эдакое? Можно. Только первую серьезную программу Вы напишете на том свете.

А вы у нас конечно же "аналитику" для метеорассчетов пишете, ну или может логистику решаете для пары десятков тысяч точек? Не? Может еще че нить из "бигдата", и чтобы распределенные вычисления были? Не?

Прошива для контроллера микроволновки - достаточно серьезно?

Не слушай этих индюков (они на пехапе без костылей и лага написать не могут) - пытайся, пиши - все получиться.

ЗЫ Мне 39. За последний год - Пайтон (просто), Луа (хер че найдешь из литературы, но оказывается тоже просто), С (оказался проще всего, но компиляция задрачивает неторопливостью + надо все таки хотя бы на Гите авторизироваться - после недели "простоя" многое выпадает из головы, контроль версий может серьезно помочь + надо очень много каментов писать чтобы не "заблудится")

Это сообщение отредактировал kados - 6 сен. 2018 г. в 17:24

Цитата (Enot22rus @ 6.09.2018 - 17:03)

Это вы, блять, еще параметрическое программирование девятикоординатной ЧПУшки не видели

типа такого ?

Сцуко, до слез. Как раз сижу на работе в Eclipse STS работаю. Ну и ЯПчик почитываю.

Цитата (MarkGray @ 6.09.2018 - 17:08)

Цитата (TEEN @ 6.09.2018 - 17:01) Могу сказать, что в 30 мозг уже в двое менее гибок для освоения новой сферы профессиональной, чем в 20. А в 45 - совсем беда. Не в гибкости ума дело а в избытке опыта. Дети быстро учатся потому что все просто грузят на полки. А взрослый тратит море времени на сравнения "На что это похоже и в чем разница" И только на основании полной оценки он начинает как то применять эти знания. Т.е. ставит одну табуретку на другую, на третью, на четвертую, и все это на стремянку... И мало людей способных очистить мозг и принимать инфу валом, мало ее оценивая и сравнивая.

Соглашусь отчасти.

То, что с возрастом начинаешь полагаться на опыт больше - факт, да.
Переучиться с одного языка на другой, когда писал лишь на одном в течении 20 лет - сложно, когда не находишь связей и аналогов с изучаемым новым языком.

А в пустую головоу конечно же больше можно сразу вложить))
Но вот то же изучения языка мне дается сейчас крайне сложно. Казалось бы - не ищу аналогий. Но тяжело. Учи я язык в школе и технаре нормально - я бы давно шпрехал свободно. Когда же начинал общаться с клиентами - обливался потом каждый митинг. Каждое предложение выдавить из себя было крайне сложно.

ИМХО. Молодняк теряет время, просирая учебу. А нагнать будет очень сложно.

В 99% случаев кул хацкеры на экране работают на клаве так, как не каждый маэстро на рояле сыграет....


Что меня постоянно бесило в фильмах... А знакомые говорили - ну ладно, это-же кино...
Хрен с ним, понимаю что кино, но можно-же сделать паузу в работе для нажатия пробела или перехода к другому блоку с помощью мышки?
Арррр....

Цитата (yura85 @ 6.09.2018 - 17:15)

Сцуко, до слез. Как раз сижу на работе в Eclipse STS работаю. Ну и ЯПчик почитываю.

Я так понимаю сейчас на гуру покажет как надо и как нет?

Цитата (hawk1 @ 6.09.2018 - 17:18)

В 99% случаев кул хацкеры на экране работают на клаве так, как не каждый маэстро на рояле сыграет.... Что меня постоянно бесило в фильмах... А знакомые говорили - ну ладно, это-же кино... Хрен с ним, понимаю что кино, но можно-же сделать паузу в работе для нажатия пробела или перехода к другому блоку с помощью мышки? Арррр....

Дада, в фильмах хацкеры не пользуются пробелом. Обратите внимание и живите теперь с этим))

Лишь сериал Mr. Robot достаточно правдоподобен местами.

Это сообщение отредактировал TEEN - 6 сен. 2018 г. в 17:21

Цитата (hawk1 @ 6.09.2018 - 17:18)

В 99% случаев кул хацкеры на экране работают на клаве так, как не каждый маэстро на рояле сыграет.... Что меня постоянно бесило в фильмах... А знакомые говорили - ну ладно, это-же кино... Хрен с ним, понимаю что кино, но можно-же сделать паузу в работе для нажатия пробела или перехода к другому блоку с помощью мышки? Арррр....

Кстати Хаус в том эпизоде тупо троллит

Цитата (Woodcutter @ 6.09.2018 - 16:51)

Цитата (ss1971 @ 6.09.2018 - 16:47) Цитата (Woodcutter @ 6.09.2018 - 16:16) Вот же где он кул хацкер то. Даже тот, что в первой части видоса jus'а по сравнению с ним сопляк))) (хотя тут не кодинг но всё же) И кстати да,обычно в таких делах гугль незаменимый помощник. Представить себе не могу как люди на том же ассемлере раньше кодили без гугла. А там это вам не здесь. раньше не было дикого количества ебучего синтаксического сахара и невьебенного количества библиотек которые не вызовешь не нажив острый синтаксический диабет и без которых ни к железу ни к интерфейсу не обратишься. есть mov, add и goto по флагу а остальное из головы. Ну вот благодаря этим библиотекам код из 40 строк в ассемблере в том же си превращается в код из 5-10. Ведь надо же описать а ассе всё, вообще всё. Ещё много чего не понимает пока за шкирку не притянешь.

да не эт я так по стариковски понастальгировать... и дело не в ассемблере - ведь на ассемблере тоже пишут и под win32 и под winnt. но никто уже не будет пытаться, да и бессмыслено это, вместо того чтобы передать в несколько команд того же ассемблера работу по прорисовке на видеокарту а работу с интерфейсом операционке, сидеть и реализовывать алгоритмы рендеринга , работу с канальным уровнем сети и обработку клавиатуры и мыши. просто сейчас ремесло программирование во многом не просто знать язык а знать как вызвать ту или иную функцию операционки и как вписаться в её систему обработки сообщений.

Так и есть: невозможно смотреть всякие фильмы про "хакеров" - постоянный ржач до потери фокуса ))

Цитата (Woodcutter @ 6.09.2018 - 17:20)

Цитата (yura85 @ 6.09.2018 - 17:15) Сцуко, до слез. Как раз сижу на работе в Eclipse STS работаю. Ну и ЯПчик почитываю. Я так понимаю сейчас на гуру покажет как надо и как нет?

Да какой я гуру... Просто IDE-шка таже, что на видео.

Цитата (TEEN @ 6.09.2018 - 17:21)

Цитата (hawk1 @ 6.09.2018 - 17:18) В 99% случаев кул хацкеры на экране работают на клаве так, как не каждый маэстро на рояле сыграет.... Что меня постоянно бесило в фильмах... А знакомые говорили - ну ладно, это-же кино... Хрен с ним, понимаю что кино, но можно-же сделать паузу в работе для нажатия пробела или перехода к другому блоку с помощью мышки? Арррр....  Дада, в фильмах хацкеры не пользуются пробелом. Обратите внимание и живите теперь с этим)) Лишь сериал Mr. Robot достаточно правдоподобен местами.

Не всегда, во многих фильмах про хацкеров ещё tab используют аля пробел. Прямо вот какой то фильм покадрово смотрел на сие действие. И действительно. Отчасти даже правда в этом есть.

Цитата (denisg2 @ 6.09.2018 - 16:17)

Я, как профессиональный погромист с многолетним стажем...

Какая интересная профессия! А расскажите что-нибудь о погромах...
Кого громИте, как, сколько и, главное, зачем?

Цитата (VampirBFW @ 6.09.2018 - 15:18)

В начале не программирование, там есть пункт Password Decription. Это хакерство. И я не знаю чо вы там думаете, но все скрипты я пишу именно так как показан ов начале.

Коллега, а у тебя Vim или Emacs?

Мой скриптинг выглядит не так динамично как в начале ролика, но я и не программер, и тем более не хакер))

А мне что-то понравилась анология со строительством и кирпичами.
Разовью мысль

В каждом языке программирования полно готовых блоков/кирпичиков - от "предопределенных" до написанных когда-то кем то для своих нужд а после опубликованных. Размеры и функционал этих блоков различный - ну как, например, фурнитура (крючки, замочки, крепежи), бетонная стена с окном или даже целый специализированный комплекс - комплект сантехники, к примеру

никто "с нуля" из говна и палочек давно не строит
умение программиста - как и строителя - правильно подобрать блоки (их, разумеется, дофига) для конкретно ваших нужд и правильно все это скомпоновать, чтобы все было уместно, не противоречило друг другу и условиям эксплуатации
соответственно, понимать, как это функционирует, ориентироваться, какие существуют блоки, знать их возможности и слабые места

чем органичнее и уместнее все скомпоновано - тем профессиональнее программист

Цитата (yura85 @ 6.09.2018 - 17:23)

Цитата (Woodcutter @ 6.09.2018 - 17:20) Цитата (yura85 @ 6.09.2018 - 17:15) Сцуко, до слез. Как раз сижу на работе в Eclipse STS работаю. Ну и ЯПчик почитываю. Я так понимаю сейчас на гуру покажет как надо и как нет? Да какой я гуру... Просто IDE-шка таже, что на видео.

Извиняюсь тогда. Просто подумал пришёл ещё один диванный эксперт во всех вопросах. сорри.

Цитата

Цитата (denisg2 @ 6.09.2018 - 16:17) Я, как профессиональный погромист с многолетним стажем ответственно заявляю, что для меня все выглядит как во второй части, а для наблюдающих за процессом - как в первой. прогромист gigi.gif

Не-не-не, у него написано "погромист", от слова "погром".
Хули, погромы-то и я хорошо делать умею.

Цитата (slavash @ 6.09.2018 - 17:36)

Цитата Цитата (denisg2 @ 6.09.2018 - 16:17) Я, как профессиональный погромист с многолетним стажем ответственно заявляю, что для меня все выглядит как во второй части, а для наблюдающих за процессом - как в первой. прогромист gigi.gif Не-не-не, у него написано "погромист", от слова "погром". Хули, погромы-то и я хорошо делать умею.

Да, мне уже там где-то выше пояснили. Мой косяк.

Цитата (slavash @ 6.09.2018 - 19:36)

Хули, погромы-то и я хорошо делать умею.

- что у вас там случилось?
- сервер упал
- поднять то реально?
- да подняли уже
- а в чем тогда проблема?
- этот м..к его НА ПОЛ УРОНИЛ

Цитата (amcst @ 6.09.2018 - 16:51)

Цитата (Бeнeдикт @ 6.09.2018 - 18:38) Кстати, вопрос к знатокам. В 35 лет не поздно попробовать учиться попрограммировать что-нибудь эдакое? Можно. Только первую серьезную программу Вы напишете на том свете.

Ну почему же.... для большинства первая программа это вывод на экран "Hello, world! I am Vasja Pupkin". А серьезной считается калькулятор.
А кроме шуток и молодой программист серьезную программу не напишет, просто сейчас понятие серьезная программа не то, что было лет 15-20 назад. Уж больно много человеко-часов требуется. Так что серьезную программу навряд ли кто в одиночку слабает.
Хотя не, быдлокодинг рулит!

Это сообщение отредактировал GadPolzuchij - 6 сен. 2018 г. в 17:43