Купила себе площадку

Цитата (dengerouss @ 3.05.2021 - 12:21)

Цитата (Beherit @ 3.05.2021 - 12:18) Цитата (inandurak @ 03.05.2021 - 12:12) Двоякое чувство. вот мы ,жители дома скинулись деньгами и построили на своей придомовой террритории шикарную детскую площадку-какого ею должны пользоватся чужие? Пусть чужие не жлобятся и облагораживают СВОЮ придомовую территорию. Ходить по нашей придомовой-пожалуйста,ходите сколько влезет,но пользоваться тем что мы купили-это хренушки. Бля, всего то 30 лет прошло, а как люди изменились. Что с вами, люди? Притча про веник во всей красе, друг другу глотку готовы перегрызть, на радость буржуям. так ничего не поменялось. И 30 и 40 лет назад находились бабки, которые гоняли из чужих дворов под предлогом, что вы вот сюда пришли и все поломаете и внучка моего побьете, хотя ничего не предвещало...

Именно так , это всегда было , нас когда малыми были постоянно сгоняли с дворов вездесущие бабки и не бабки , когда мы пытались поиграть в "чужом" дворе , хотя таких как сейчас благоустроенных площадок и в помине не было .
Максимум песочница со свежепревезённым песком , более-менее живая горка.
Предистории кстати нет , а может эти дети которым она разъясняет вели себя очень плохо ,.

Цитата (Darkkom @ 3.05.2021 - 12:13)

Предыстории нет. Обрезано так, чтобы создавалось определенное мнение. Или давайте полное видео и доки на площадку или это манипуляция и ТС набрасывает.

поддержу. полное видео в студию!

Цитата (Siron @ 3.05.2021 - 12:11)

Цитата (boyarskiy @ 3.05.2021 - 12:07) По закону если плошадка на территории земельного участка под многоквартирным домом, то тетка с этого дома может гонять соседских. До не по христинаски, но по закону она права. Чтобы не быть голословным, предъяви этот закон тутачки. А мы поглядим.

Федеральный закон от 29.12.2004 N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации"

статья 16
часть 2. Земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, который образован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации и в отношении которого проведен государственный кадастровый учет, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.

3. В случае, если земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, не образован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, любой собственник помещения в многоквартирном доме вправе обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением об образовании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.

П.с. Если я как собственник квартиры имею общедолевую собственность на землю под многоквартирным домом, имею право гонять соседей других домов с своих парковок и своих площадок (которые на земельном участке). Некрасиво но такие законы

Цитата (Klindex @ 3.05.2021 - 12:11)

да еще и под мухой.

Странно.
Обычно бабы такое кричат, когда все аргументы кончились.
Или Ой,всё.

Цитата

П.с. Если я как собственник квартиры имею общедолевую собственность на землю под многоквартирным домом, имею право гонять соседей других домов с своих парковок и своих площадок (которые на земельном участке). Некрасиво но такие законы

А если другой собственник на хую вертел твоё мнение и разрешает этим детям играть на его общедомовой собственности, тогда что? Ты кто, чтобы за всех собственников решать? Не нравится ребёнок - собирай собрание и общим собранием решайте, можно или не можно. Царь, йобтваюмать. =)

Цитата (boyarskiy @ 3.05.2021 - 12:33)

Цитата (Siron @ 3.05.2021 - 12:11) Цитата (boyarskiy @ 3.05.2021 - 12:07) По закону если плошадка на территории земельного участка под многоквартирным домом, то тетка с этого дома может гонять соседских. До не по христинаски, но по закону она права. Чтобы не быть голословным, предъяви этот закон тутачки. А мы поглядим. Федеральный закон от 29.12.2004 N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" статья 16 часть 2. Земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, который образован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации и в отношении которого проведен государственный кадастровый учет, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме. 3. В случае, если земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, не образован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, любой собственник помещения в многоквартирном доме вправе обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением об образовании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом. П.с. Если я как собственник квартиры имею общедолевую собственность на землю под многоквартирным домом, имею право гонять соседей других домов с своих парковок и своих площадок (которые на земельном участке). Некрасиво но такие законы

давай немножко разъясню. Ты имеешь долю в участке, если дом был построен до 2004 года. Если позже, то только через заявление в регпалату на перевод участка в собственность собственников жилых помещений. Но тут есть небольшой нюанс. По этому ФЗ обратиться может любой из собственников, но согласно самому Жилищному кодексу регистрация может проводиться только после общего собрания собственников, на котором принято решение о переводе в собственность - проголосовало "за" больше 50% от всех собственников, а не только тех, кто был на самом собрании. Там еще есть нюансы с подсчетом голосов, но это уже совсем дебри. А если ты придешь в регпалату просто так, то получишь отказ.

Дешёвка!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

долбанные муравейники

Это сообщение отредактировал masterhud - 3 мая 2021 г. в 12:48

нечего с ней вообще разговаривать, пусть малолетки ее самокатами и скейтами поколотят и все. Потом придет ее самец, с ним тоже самое. И все.
Что за тупорылая мразота? Каким нужно быть безмозглым бараном, чтобы прийти в скейтпарк и качать права?

Цитата (Lyoxin @ 3.05.2021 - 12:31)

Цитата (dengerouss @ 3.05.2021 - 12:21) Цитата (Beherit @ 3.05.2021 - 12:18) Цитата (inandurak @ 03.05.2021 - 12:12) Двоякое чувство. вот мы ,жители дома скинулись деньгами и построили на своей придомовой террритории шикарную детскую площадку-какого ею должны пользоватся чужие? Пусть чужие не жлобятся и облагораживают СВОЮ придомовую территорию. Ходить по нашей придомовой-пожалуйста,ходите сколько влезет,но пользоваться тем что мы купили-это хренушки. Бля, всего то 30 лет прошло, а как люди изменились. Что с вами, люди? Притча про веник во всей красе, друг другу глотку готовы перегрызть, на радость буржуям. так ничего не поменялось. И 30 и 40 лет назад находились бабки, которые гоняли из чужих дворов под предлогом, что вы вот сюда пришли и все поломаете и внучка моего побьете, хотя ничего не предвещало... Именно так , это всегда было , нас когда малыми были постоянно сгоняли с дворов вездесущие бабки и не бабки , когда мы пытались поиграть в "чужом" дворе , хотя таких как сейчас благоустроенных площадок и в помине не было . Максимум песочница со свежепревезённым песком , более-менее живая горка. Предистории кстати нет , а может эти дети которым она разъясняет вели себя очень плохо ,.

Никогда нас не гоняли.
И к нам приходили, от нас не гоняли. Если только ломать не начинали.

Цитата (dengerouss @ 3.05.2021 - 12:07)

Цитата (Arrow @ 3.05.2021 - 12:05) Цитата (wwf @ 3.05.2021 - 12:04) Цитата Ох как хочется найти эту мадам и как.... объяснить ей культурным языком что купила она себе только бетонную коробку в которой может свои условия ставить, все что за порогом её дома это общественная территория! а чё тогда мы (владельцы квартир) платим за эту территорию? Хочешь сказать что мой ребёнок не имеет права поиграть на соседской площадке? а вот тут интересно на самом деле. Видео обрезано на словах мы домом скинулись и поставили за свой счет. Если площадка оформлена в собственность жильцов и они за нее налоги платят, то имеют право общим собранием жильцов решать кому можно и кому нельзя там гулять. Вот как-то так... Цитата (...) По закону если плошадка на территории земельного участка под многоквартирным домом, то тетка с этого дома может гонять соседских. До не по христинаски, но по закону она права. не совсем. Только если участок оформлен в собственность в регпалате и только после решения общего собрания собственников квартир.

Хоть три раза скидывайтесь деньгами или стройте своими руками.

1. Землеотвод
2. Разрешение на строительство
3. Акт приемки в эксплуатацию.
4. Назначение организации которая будет эксплуатировать. Например УК.

Без любого из этих пунктов - самострой.

Цитата (boyarskiy @ 3.05.2021 - 11:07)

По закону если плошадка на территории земельного участка под многоквартирным домом, то тетка с этого дома может гонять соседских. До не по христинаски, но по закону она права.

Чо, и огораживать такие площадки не надо? В смысле, по закону... Ведь постороннему человеку не понятно, что это закрытая территория...

Это, конечно, старая песня про "не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок", но проблема существует.
Земельный участок, находящийся в общей долевой собственности у собственников помещений в многоквартирном доме, не перестает быть общественным местом ровно до тех пор, пока он является общедоступным. Пока любой человек может зайти/заехать на территорию, она является общедоступной, а потому все разговоры про право кого-то там гонять - в топку. Ну, поставишь ты КПП и пулеметы. Так же поступят твои соседи. И что? Поэтому сама по себе идея ограничений для посторонних является абсурдной. Поскольку если так поступят все на границах своих земельных участков, то неизбежно придется вводить режим бессрочного публичного сервитута для всех. Соответственно, как я это вижу, корень зла не в этом - что это моё и больше ничье. Проблема в элементарном - в недоверии, что испортят, нахулиганят. Банальная ксенофобия, короче. А это уже из области большой политики. СССР больше нет с его представлениями о коммунизме и социализме, а потому каждый сам за себя. Железные двери на квартирах, домофоны на подъездах, шлагбаумы на прилегающих территориях.

boyarskiy

Цитата

Если я как собственник квартиры имею общедолевую собственность на землю под многоквартирным домом, имею право гонять соседей других домов с своих парковок и своих площадок (которые на земельном участке). Некрасиво но такие законы

Не совсем. Для начала собственники большинством голосов должны принять решение об ограничении доступа на парковку/площадку. И недвусмысленно заметно и понятно для всех остальных обозначить данное ограничение. Более того, даже если такое ограничение есть, это еще не значит, что любой собственник может гонять всех, кто ему не понравился - для этого существует охрана, полиция, участковый и прочие уполномоченные лица. А частное лицо может максимум высказать свое личное мнение (впрочем, баба на видео по большому счету это и делает, посему с ней и говорить-то никто не обязан, ору только много).
Далее, даже если земельный участок принадлежит жителям в долях как общее имущество, из этого еще не следует, что сооружения и другие объекты на нем принадлежат также жильцам. Это отдельный вид собственности, и вполне может оказаться, что участок-то - жильцов, а сооружения - муниципальные. Тогда его и закрыть-то не получится, изволь предоставить доступ через свой участок всем желающим.

Цитата (laternelife @ 3.05.2021 - 13:26)

boyarskiy Цитата Если я как собственник квартиры имею общедолевую собственность на землю под многоквартирным домом, имею право гонять соседей других домов с своих парковок и своих площадок (которые на земельном участке). Некрасиво но такие законы Не совсем. Для начала собственники большинством голосов должны принять решение об ограничении доступа на парковку/площадку. И недвусмысленно заметно и понятно для всех остальных обозначить данное ограничение. Более того, даже если такое ограничение есть, это еще не значит, что любой собственник может гонять всех, кто ему не понравился - для этого существует охрана, полиция, участковый и прочие уполномоченные лица. А частное лицо может максимум высказать свое личное мнение (впрочем, баба на видео по большому счету это и делает, посему с ней и говорить-то никто не обязан, ору только много). Далее, даже если земельный участок принадлежит жителям в долях как общее имущество, из этого еще не следует, что сооружения и другие объекты на нем принадлежат также жильцам. Это отдельный вид собственности, и вполне может оказаться, что участок-то - жильцов, а сооружения - муниципальные. Тогда его и закрыть-то не получится, изволь предоставить доступ через свой участок всем желающим.

Частные лица могут пинком под зад выгнать с территории, которая им принадлежит, если названные гости не понимают слов.

"Ох как хочется найти эту мадам... "
Упоминаемый в видео парк "Гренада" со скейт-площадкой есть у нас в Н.Челнах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (зудука @ 3.05.2021 - 13:05)

Цитата (dengerouss @ 3.05.2021 - 12:07) Цитата (Arrow @ 3.05.2021 - 12:05) Цитата (wwf @ 3.05.2021 - 12:04) Цитата Ох как хочется найти эту мадам и как.... объяснить ей культурным языком что купила она себе только бетонную коробку в которой может свои условия ставить, все что за порогом её дома это общественная территория! а чё тогда мы (владельцы квартир) платим за эту территорию? Хочешь сказать что мой ребёнок не имеет права поиграть на соседской площадке? а вот тут интересно на самом деле. Видео обрезано на словах мы домом скинулись и поставили за свой счет. Если площадка оформлена в собственность жильцов и они за нее налоги платят, то имеют право общим собранием жильцов решать кому можно и кому нельзя там гулять. Вот как-то так... Цитата (...) По закону если плошадка на территории земельного участка под многоквартирным домом, то тетка с этого дома может гонять соседских. До не по христинаски, но по закону она права. не совсем. Только если участок оформлен в собственность в регпалате и только после решения общего собрания собственников квартир. Хоть три раза скидывайтесь деньгами или стройте своими руками. 1. Землеотвод 2. Разрешение на строительство 3. Акт приемки в эксплуатацию. 4. Назначение организации которая будет эксплуатировать. Например УК. Без любого из этих пунктов - самострой.

не совсем так. строительство ограждения или шлагбаума - это ограничение пользованием и разрешение на установку не требуется. строительство детской площадки - это благоустройство и разрешение не требуется, только сертификат безопасности на устанавливаемые объекты, которые есть у любого производителя. Обслуживающая организация назначается тем же договором, что и установка. Договор на установку что ограждений, что элементов благоустройства подписывается между подрядчиком и управляющей организацией (или главой ТСЖ), и в этом участвуют юристы с обоих сторон, поэтому тех вопросов, что ты перечислил не возникает впринципе.

Ситуация ой как знакома.
Мы живём в ЖК, где все дворы огорожены. К слову, лучший жк в городе, Ньютон, Челябинск.
Отличные детские площадки! Футбол, волейбол, хоккей и . д.
И вот честно, заманали дети и взрослые с соседних дворов!
Бывает, что вечером полный двор, прям битком! Носятся на великах, самокатах, так что местные не могут нормально погулять с маленькими детьми! В любом случае, территория рассчитана на какое то среднее значение гуляюших людей! Так же уменьшается ресурс всего инвентаря.
Как поломники идут целыми вереницами компаниями с колясками. Ситуация раздражает всей жильцов, но сделать что то нереально!
И вот вопрос, мы купили квартиру с закрытой территорией! Нам именно так и хотелось, минимум посторонних, только свои соседи и как теперь быть?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrzorg @ 3.05.2021 - 13:08)

Цитата (boyarskiy @ 3.05.2021 - 11:07) По закону если плошадка на территории земельного участка под многоквартирным домом, то тетка с этого дома может гонять соседских. До не по христинаски, но по закону она права. Чо, и огораживать такие площадки не надо? В смысле, по закону... Ведь постороннему человеку не понятно, что это закрытая территория...

не надо, достаточно повесить объявления крупным шрифтом

RaulDuc

Цитата

Частные лица могут пинком под зад выгнать с территории, которая им принадлежит, если названные гости не понимают слов.

Законно не могут. Не законно, не более чем совершить любое другое административное нарушение (или даже уголовное, если перестараться). ст.19.1 КоАП РФ - Самоуправство, ст.6.1.1 КоАП РФ - Побои.

Цитата (dengerouss @ 3.05.2021 - 13:35)

Цитата (зудука @ 3.05.2021 - 13:05) Цитата (dengerouss @ 3.05.2021 - 12:07) Цитата (Arrow @ 3.05.2021 - 12:05) Цитата (wwf @ 3.05.2021 - 12:04) Цитата Ох как хочется найти эту мадам и как.... объяснить ей культурным языком что купила она себе только бетонную коробку в которой может свои условия ставить, все что за порогом её дома это общественная территория! а чё тогда мы (владельцы квартир) платим за эту территорию? Хочешь сказать что мой ребёнок не имеет права поиграть на соседской площадке? а вот тут интересно на самом деле. Видео обрезано на словах мы домом скинулись и поставили за свой счет. Если площадка оформлена в собственность жильцов и они за нее налоги платят, то имеют право общим собранием жильцов решать кому можно и кому нельзя там гулять. Вот как-то так... Цитата (...) По закону если плошадка на территории земельного участка под многоквартирным домом, то тетка с этого дома может гонять соседских. До не по христинаски, но по закону она права. не совсем. Только если участок оформлен в собственность в регпалате и только после решения общего собрания собственников квартир. Хоть три раза скидывайтесь деньгами или стройте своими руками. 1. Землеотвод 2. Разрешение на строительство 3. Акт приемки в эксплуатацию. 4. Назначение организации которая будет эксплуатировать. Например УК. Без любого из этих пунктов - самострой. не совсем так. строительство ограждения или шлагбаума - это ограничение пользованием и разрешение на установку не требуется. строительство детской площадки - это благоустройство и разрешение не требуется, только сертификат безопасности на устанавливаемые объекты, которые есть у любого производителя. Обслуживающая организация назначается тем же договором, что и установка. Договор на установку что ограждений, что элементов благоустройства подписывается между подрядчиком и управляющей организацией (или главой ТСЖ), и в этом участвуют юристы с обоих сторон, поэтому тех вопросов, что ты перечислил не возникает впринципе.

Возникли однажды. Когда сделали стоянку для машин сами. Проект, согласование, разрешение. Причем согласование и разрешение начиналось со слов "а где землеотвод?". Возможно это были терки чисто нашей городской управы.

Это сообщение отредактировал зудука - 3 мая 2021 г. в 13:46

Цитата (AlexGD @ 3.05.2021 - 13:17)

Это, конечно, старая песня про "не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок", но проблема существует. Земельный участок, находящийся в общей долевой собственности у собственников помещений в многоквартирном доме, не перестает быть общественным местом ровно до тех пор, пока он является общедоступным. Пока любой человек может зайти/заехать на территорию, она является общедоступной, а потому все разговоры про право кого-то там гонять - в топку. Ну, поставишь ты КПП и пулеметы. Так же поступят твои соседи. И что? Поэтому сама по себе идея ограничений для посторонних является абсурдной. Поскольку если так поступят все на границах своих земельных участков, то неизбежно придется вводить режим бессрочного публичного сервитута для всех. Соответственно, как я это вижу, корень зла не в этом - что это моё и больше ничье. Проблема в элементарном - в недоверии, что испортят, нахулиганят. Банальная ксенофобия, короче. А это уже из области большой политики. СССР больше нет с его представлениями о коммунизме и социализме, а потому каждый сам за себя. Железные двери на квартирах, домофоны на подъездах, шлагбаумы на прилегающих территориях.

не нужно сравнивать СССР и текущий момент. В Союзе были плюс/минус одинаковые площадки во всех дворах и дети выбирали площадки по принципу "где больше друзей". То, что жильцы могут захотеть поставить на площадке еще что-то не подразумевалось даже и законом не было предусмотрено. Сейчас жильцы, которые не хотят, чтобы их дети возились в грязи и на ржавых железках могут поставить во дворе отличные площадки и у них есть желание, чтобы эти сооружения прослужили как можно дольше, поэтому и ограждают и решают пускать или нет детей из других дворов. Ты же не идешь к соседу по частному дому жарить шашлык в его дворе со словами "у тебя такая классная площадка, а мне у себя поставить такую жаба душит, поэтому я пока у тебя попользуюсь". Повторюсь, с точки зрения закона - это две абсолютно одинаковые ситуации. Жители соседних домов могут скинуться и поставить себе площадку еще лучше, но вместо этого они идут на соседние, где уже все обустроено.

Bewool

Цитата

Как поломники идут целыми вереницами компаниями с колясками. Ситуация раздражает всей жильцов, но сделать что то нереально! И вот вопрос, мы купили квартиру с закрытой территорией! Нам именно так и хотелось, минимум посторонних, только свои соседи и как теперь быть?

Почему нереально-то? Если территория ваша, все объекты на ней - ваши, закрывайте территорию на замок, организуйте пост охраны территории, который будет впускать на территорию по пропускам/документам о собственности/регистрации. Если кто-то не смотря на это прорывается насильно, лезет через забор - охрана вызывает полицию.

Цитата (RaulDuc @ 3.05.2021 - 13:31)

Частные лица могут пинком под зад выгнать с территории, которая им принадлежит, если названные гости не понимают слов.

Давайте я угадаю? Вы с кубани? угадал?
Если нет, то у меня для вас плохие новости...

Цитата (laternelife @ 3.05.2021 - 13:42)

RaulDuc Цитата Частные лица могут пинком под зад выгнать с территории, которая им принадлежит, если названные гости не понимают слов. Законно не могут. Не законно, не более чем совершить любое другое административное нарушение (или даже уголовное, если перестараться). ст.19.1 КоАП РФ - Самоуправство, ст.6.1.1 КоАП РФ - Побои.

Пострадавший конечно может попытаться пожаловаться на предмет того, что его вышвырнули со своей территории собственники пинком под задницу