Размеры чёрных дыр — почувствуйте себя ничтожно маленьким

Цитата (f983lda @ 20.10.2021 - 19:00)

Дело просто в количестве сталкиваемых частиц, там их штуки, а вот в атомной бомбе уже другое число.

То есть. Теоритически, только в виде подсчетов, можно создать такую бомбу, при детонации которой, будет реакция, создающая черную дыру? К чему веду. Типа, сделать управляемую рукотворную черную дыру в заданном "регионе" и в заданное время.

Я понимаю, что я несу полную херню. Но всё же.

Цитата (mrzorg @ 20.10.2021 - 17:00)

Да чо тут удивляться... Для начала представьте себе, что такое 1 световой год

Это примерно как если взять 2 песчинки (это звезды) и они будут находиться на расстоянии 4.5 километра друг от друга , это будет 1 световой год или 9.5 триллионов километров .

Цитата (f983lda @ 20.10.2021 - 18:07)

Цитата (RUSCTAPbIU @ 20.10.2021 - 21:29) Цитата (Батарейкин @ 20.10.2021 - 21:04) Цитата (Phillys @ 20.10.2021 - 20:00) Интересно. Теоретически есть предел размера черной дыры? Да,она ограничен размером звезды из которой была создана Я хоть и не специалист, но данное утверждение - пиздёжь. Помимо этого уверен и в том, что и для черных дыр существуют ограничения по массе. Как раз вот тут ты не прав, эти скотины скорее всего растут до бесконечности, ибо а хули им?

В перспективе поглотят всю материю, что имеется?

Цитата (rushrek @ 20.10.2021 - 22:07)

Цитата (f983lda @ 20.10.2021 - 19:00) Дело просто в количестве сталкиваемых частиц, там их штуки, а вот в атомной бомбе уже другое число. То есть. Теоритически, только в виде подсчетов, можно создать такую бомбу, при детонации которой, будет реакция, создающая черную дыру? К чему веду. Типа, сделать управляемую рукотворную черную дыру в заданном "регионе" и в заданное время. Я понимаю, что я несу полную херню. Но всё же.

Нет не получится, большой бадабум можно устроить, но вот черную дыру нельзя, вещества не хватит. Для справки, все вещество в солнечной системе, включая вообще все что есть, сосредоточенно в солнце, 99,9% процентов всего вещества там. Мы даже не пыль, а даже сложно подсчитать сколько. 0,00005 наверное где то так, вместе со всей нашей планетой и Луной впридачу.

Цитата (Островский @ 20.10.2021 - 22:13)

Цитата (f983lda @ 20.10.2021 - 18:07) Цитата (RUSCTAPbIU @ 20.10.2021 - 21:29) Цитата (Батарейкин @ 20.10.2021 - 21:04) Цитата (Phillys @ 20.10.2021 - 20:00) Интересно. Теоретически есть предел размера черной дыры? Да,она ограничен размером звезды из которой была создана Я хоть и не специалист, но данное утверждение - пиздёжь. Помимо этого уверен и в том, что и для черных дыр существуют ограничения по массе. Как раз вот тут ты не прав, эти скотины скорее всего растут до бесконечности, ибо а хули им? В перспективе поглотят всю материю, что имеется?

Думаю что так и будет, а потом когда они сольются в одну большую дыру, произойдет новое рождение, и все повторится.

Наковыряли дырок...
Сыроделы херовы
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (koryuun @ 20.10.2021 - 17:10)

Цитата (Ogre55 @ 20.10.2021 - 16:58) Объясните. Разве из планеты может образоваться чёрная дыра? Я думал, что чёрные дыры  образуются из звёзд? Не может. Это просто для сравнения. Какого размера будет чёрная дыра с массой как у Юпитера? Чёрная дыра с массой планеты, теоретически, может быть. Во-первых, первичные чёрные дыры, которые образовались не из звёзд. во-вторых, чёрные дыры, возможно, испаряяются (излучение Хокинга).

Ну они такие маленькие долго не могут существовать. Планетарного размера еще чего-то как-то, а вот если там с луну размером, довольно быстро испарится уже. Об этом косвенно говорит и то, что мы ни разу не наблюдали черной микродыры (ну кроме Саши нашей Грей конечно), хотя их должно было бы быть немало.
Это сообщение отредактировал vaisman - 20 окт 2021 в 18:23

Цитата (rushrek @ 20.10.2021 - 18:07)

То есть. Теоритически, только в виде подсчетов, можно создать такую бомбу, при детонации которой, будет реакция, создающая черную дыру? К чему веду. Типа, сделать управляемую рукотворную черную дыру в заданном "регионе" и в заданное время. Я понимаю, что я несу полную херню. Но всё же.

Насколько я понимаю, для этого нужно тащить в заданный район мобильную звезду) То есть фактор внезапности теряется немножко) И тащить ее довольно сложно.

Цитата (f983lda @ 20.10.2021 - 19:14)

Думаю что так и будет, а потом когда они сольются в одну большую дыру, произойдет новое рождение, и все повторится.

Тогда еще интереснее. Сейчас же, вроде как, идёт процесс расширения вселенной, ну, от "места" предыдущего большого взрыва (такая же теория до сих пор есть, я не про сериал). А как тогда вдруг будет запущен процесс "обратного хода". Ну, вот как-то же с чего-то должно начаться "это". А уж потом гравитация всё притянет в одно место. А как интересно будет происходить этот "щелчок", что же будет триггером?

Цитата (Nielson @ 20.10.2021 - 18:22)

Цитата (rushrek @ 20.10.2021 - 18:07) То есть. Теоритически, только в виде подсчетов, можно создать такую бомбу, при детонации которой, будет реакция, создающая черную дыру? К чему веду. Типа, сделать управляемую рукотворную черную дыру в заданном "регионе" и в заданное время. Я понимаю, что я несу полную херню. Но всё же. Насколько я понимаю, для этого нужно тащить в заданный район мобильную звезду) То есть фактор внезапности теряется немножко) И тащить ее довольно сложно.

Не, теоретически можно сделать имплозионную схему, как в атомной бомбе, только многократно мощнее, и сжать вещество внутрь его сферы шварцшильда. Но боюсь, это будет бомба размером с планету.

Ну хз, парни. Сколько ни смотрю всяких видео про эти дыры, всё думаю, что это типа сливного отверстия в ванне. А если что-то куда-то сливается, то и вылиться должно где-то рано или поздно, так ведь? Может и правда это туннели? Может и правда на нас движется планида и мы все скоро налетим на земную ось?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Островский @ 20.10.2021 - 22:13)

Цитата (f983lda @ 20.10.2021 - 18:07) Цитата (RUSCTAPbIU @ 20.10.2021 - 21:29) Цитата (Батарейкин @ 20.10.2021 - 21:04) Цитата (Phillys @ 20.10.2021 - 20:00) Интересно. Теоретически есть предел размера черной дыры? Да,она ограничен размером звезды из которой была создана Я хоть и не специалист, но данное утверждение - пиздёжь. Помимо этого уверен и в том, что и для черных дыр существуют ограничения по массе. Как раз вот тут ты не прав, эти скотины скорее всего растут до бесконечности, ибо а хули им? В перспективе поглотят всю материю, что имеется?

Тут кстати есть небольшой ньюанс, недавно выяснилось, что есть очень пустые области метагалактики, наши галактики там просто точки, так вот между некоторыми областями, есть просто пустые огромные пространства, так что пока черные дыры их преодолеют может пройти много времени. Войды они называются.

Цитата (rushrek @ 20.10.2021 - 22:23)

Цитата (f983lda @ 20.10.2021 - 19:14) Думаю что так и будет, а потом когда они сольются в одну большую дыру, произойдет новое рождение, и все повторится. Тогда еще интереснее. Сейчас же, вроде как, идёт процесс расширения вселенной, ну, от "места" предыдущего большого взрыва (такая же теория до сих пор есть, я не про сериал). А как тогда вдруг будет запущен процесс "обратного хода". Ну, вот как-то же с чего-то должно начаться "это". А уж потом гравитация всё притянет в одно место. А как интересно будет происходить этот "щелчок", что же будет триггером?

Дело все в том, что понятие места взрыва вообще говоря не точно, нет никакого центра взрыва о слова совсем, могу обьяснить очень просто, представь бесконечную простынь, которую тянут во все стороны причем с разной скоростью, где бы ты не оказался, для тебя будет важна только скорость с которой тебя тянут и начала и конца ты не найдешь, мы сейчас находимся где то на этой простыне.

и фсё это катицо в писду

Цитата (vaisman @ 20.10.2021 - 22:22)

Цитата (koryuun @ 20.10.2021 - 17:10) Цитата (Ogre55 @ 20.10.2021 - 16:58) Объясните. Разве из планеты может образоваться чёрная дыра? Я думал, что чёрные дыры  образуются из звёзд? Не может. Это просто для сравнения. Какого размера будет чёрная дыра с массой как у Юпитера? Чёрная дыра с массой планеты, теоретически, может быть. Во-первых, первичные чёрные дыры, которые образовались не из звёзд. во-вторых, чёрные дыры, возможно, испаряяются (излучение Хокинга). Ну они такие маленькие долго не могут существовать. Планетарного размера еще чего-то как-то, а вот если там с луну размером, довольно быстро испарится уже. Об этом косвенно говорит и то, что мы ни разу не наблюдали черной микродыры (ну кроме Саши нашей Грей конечно), хотя их должно было бы быть немало.

То что мы их не наблюдали, еще не говорит о том что их нет, есть кстати еще и серые и белые дыры, офигеть да?

Цитата (f983lda @ 20.10.2021 - 19:29)

Дело все в том, что понятие места взрыва вообще говоря не точно, нет никакого центра взрыва о слова совсем, могу обьяснить очень просто, представь бесконечную простынь, которую тянут во все стороны причем с разной скоростью, где бы ты не оказался, для тебя будет важна только скорость с которой тебя тянут и начала и конца ты не найдешь, мы сейчас находимся где то на этой простыне.

Хм, ну у меня было сформировано в мозгу, что было что-то со сверхмассой и сверхплотностью, которое "взорвалось" и пошли клочки по закаулочкам, то есть заполнять пространство.

А теперь вижу, что и взрыва как такого то и не было. Да и с пространством тоже вопрос. А было ли оно до взрыва. И разные скорости "разброса" частиц этой непонятной штуковины.

Бесконечная простынь, значит, раширяться можно будет всегда? Типа, летим мы себе по этой "простыне" с какой-то скоротью, упираться то все равно некуда, может только врежемся в кого-нибудь. Или в нас. Но где-то читал, что скорость "разброса" замедляется.
Это сообщение отредактировал rushrek - 20 окт 2021 в 18:45

f983lda

Цитата

То что мы их не наблюдали, еще не говорит о том что их нет, есть кстати еще и серые и белые дыры, офигеть да?

Возможно есть, но это явно не самое распространенное явление. Про серые и белые дыры это тоже справедливо. Возможно есть, но никто не видел.

Цитата (rushrek @ 20.10.2021 - 22:44)

Цитата (f983lda @ 20.10.2021 - 19:29) Дело все в том, что понятие места взрыва вообще говоря не точно, нет никакого центра взрыва о слова совсем, могу обьяснить очень просто, представь бесконечную простынь, которую тянут во все стороны причем с разной скоростью, где бы ты не оказался, для тебя будет важна только скорость с которой тебя тянут и начала и конца ты не найдешь, мы сейчас находимся где то на этой простыне. Хм, ну у меня было сформировано в мозгу, что было что-то со сверхмассой и сверхплотностью, которое "взорвалось" и пошли клочки по закаулочкам, то есть заполнять пространство. А теперь вижу, что и взрыва как такого то и не было. Да и с пространством тоже вопрос. А было ли оно до взрыва. И разные скорости "разброса" частиц этой непонятной штуковины. Бесконечная простынь, значит, раширяться можно будет всегда? Типа, летим мы себе по этой "простыне" с какой-то скоротью, упираться то все равно некуда, может только врежемся в кого-нибудь. Или в нас. Но где-то читал, что скорость "разброса" замедляется.

Все правильно читал, есть такая тема, но для наших масштабов, это вообще не имеет значения, от слова совсем, там млн световых лет, простынь это и есть пространство наше, это я так упростил, но теперь на простыне есть всякие гири, они вызывают изменение пространства, то есть гравитацию, просто представь, лежишь себе в гамаке, а тебя тянут во все стороны, да еще и гири всякие рядом.

Я итак всегда чувствую себя ничтожеством, а тут ещё это все
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (f983lda @ 20.10.2021 - 22:50)

Цитата (rushrek @ 20.10.2021 - 22:44) Цитата (f983lda @ 20.10.2021 - 19:29) Дело все в том, что понятие места взрыва вообще говоря не точно, нет никакого центра взрыва о слова совсем, могу обьяснить очень просто, представь бесконечную простынь, которую тянут во все стороны причем с разной скоростью, где бы ты не оказался, для тебя будет важна только скорость с которой тебя тянут и начала и конца ты не найдешь, мы сейчас находимся где то на этой простыне. Хм, ну у меня было сформировано в мозгу, что было что-то со сверхмассой и сверхплотностью, которое "взорвалось" и пошли клочки по закаулочкам, то есть заполнять пространство. А теперь вижу, что и взрыва как такого то и не было. Да и с пространством тоже вопрос. А было ли оно до взрыва. И разные скорости "разброса" частиц этой непонятной штуковины. Бесконечная простынь, значит, раширяться можно будет всегда? Типа, летим мы себе по этой "простыне" с какой-то скоротью, упираться то все равно некуда, может только врежемся в кого-нибудь. Или в нас. Но где-то читал, что скорость "разброса" замедляется. Все правильно читал, есть такая тема, но для наших масштабов, это вообще не имеет значения, от слова совсем, там млн световых лет, простынь это и есть пространство наше, это я так упростил, но теперь на простыне есть всякие гири, они вызывают изменение пространства, то есть гравитацию, просто представь, лежишь себе в гамаке, а тебя тянут во все стороны, да еще и гири всякие рядом.

Вернее говоря ты читал про вояджеры, которые вдруг начали замедлятся, если это то о чем я думаю, то все для нас печально.

Проблема вояджеров в том, что если они не смогут покинуть нашу систему, это будет говорить о том, что мы всего лишь чей то эксперимент, вот и все.

Цитата (f983lda @ 20.10.2021 - 19:55)

Вернее говоря ты читал про вояджеры, которые вдруг начали замедлятся, если это то о чем я думаю, то все для нас печально.

Да, про них и читал. Они же, кстати, должны были выйти за "кольцо астероидов"

Цитата (Phillys @ 20.10.2021 - 17:00)

Интересно. Теоретически есть предел размера черной дыры?

Нет предела СОВЕРШЕНСТВУ

Цитата (rushrek @ 20.10.2021 - 23:02)

Цитата (f983lda @ 20.10.2021 - 19:55) Вернее говоря ты читал про вояджеры, которые вдруг начали замедлятся, если это то о чем я думаю, то все для нас печально. Да, про них и читал. Они же, кстати, должны были выйти за "кольцо астероидов"

Они уже давно прошли облако Оорта, давным давно, они достигли границ системы но вот что дальше с ними происходит не понятно.

Цитата (шелмимо @ 20.10.2021 - 16:59)

Мне всегда интересно - а кто и как это вычислил? Да еще с такой точностью.

А как проверишь))))
Напиздеть можно все что угодно, например что земля круглая, все же верят.
Это сообщение отредактировал rommo - 20 окт 2021 в 19:09