Так вроде калибр это диаметр не гильзы, а канала ствола по полям нарезов, т.е. можно сказать (условно) пули. А вопрос был влезет ли патрон в патронник. Диаметр пули всегда чуть больше, чем поля нарезов, пуля немного деформируется под нарезы и благодаря именно этому закручивается в стволе по этим самым нарезам, что и придает ей бОльшую скорость и точность.
Применительно к патронам, калибр - это обозначение вида боеприпасов с совокупностью заданных характеристик, позволяющих их применение из образцов оружия, которые под этот калибр разрабатываются. И диаметр ведущей части пули, а так же диаметры ствола по полям и по нарезам - это всего лишь одни из характеристик, причем не основные и с соответствующими допусками. При этом производитель оружия может накладывать дополнительные ограничения на использование некоторых типов патронов этого калибра (мощность, тип капсюля и т.п.), но это связано с безопасностью. Некоторые калибры полностью взаимозаменяемы, например 9х19Luger и 9х19Para. Некоторые ограниченно, например .223Rem и 5,56х45Nato.
Это мы в курсе, именно поэтому 9 мм парабеллум и 9 мм ПМ - разные вещи, так же 7,62х54, 7,62х39, 7,62ТТ и 7,62Наган - четыре разных патрона, хоть и все 7,62. Я имел ввиду первую цифру "советских" калибров: 9, 5,45 и т.д... Это не диаметр патрона (гильзы) и даже не диаметр пули, а диаметр ствола по нарезам. Да и где мерять диаметр гильзы, например в винтовочных или промежуточных патронах? На юбке, в середине или у самой пули? Если бы все было так просто, то получается, что 22LR (5,6 мм) от мелкашки получались бы почти такие же как натовские 5,56, ну а чо, всего 0,4 мм разницы .
Это сообщение отредактировал Alconaut - 27 янв 2022 в 20:16
Что-то типо Ланкастера? Каюсь, не знал, сам не имел дела с Алтаем, просто видел в интернете, что он 9мм, вот и подумал, что он под ПМ патрон Из подобных гладкоствольных стрелял только из 9,6x53 Ланкастер и 366ТКМ (и тот и другой ВПО-Вепрь).
Это сообщение отредактировал Alconaut - 27 янв 2022 в 20:14
Да и где мерять диаметр гильзы, например в винтовочных или промежуточных патронах? На юбке, в середине или у самой пули?
ГОСТ 28653— 2018 "ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ Термины и определения" говорит так:
315 калибр стрелкового оружия: Величина, характеризующая внутренний диаметр направляющей части канала ствола стрелкового оружия. Примечание — Для боевого стрелкового оружия калибр обычно равен номинальному диаметру канала ствола, измененному по полям канала ствола.
316 обозначение калибра стрелкового оружия: Цифровая или буквенно-цифровая комбинация. присвоенная определенному типоразмеру патрона в национальном и (или) международном стандарте (ПМК).
Да и где мерять диаметр гильзы, например в винтовочных или промежуточных патронах? На юбке, в середине или у самой пули?
ГОСТ 28653— 2018 "ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ Термины и определения" говорит так: 315 калибр стрелкового оружия: Величина, характеризующая внутренний диаметр направляющей части канала ствола стрелкового оружия. Примечание — Для боевого стрелкового оружия калибр обычно равен номинальному диаметру канала ствола, измененному по полям канала ствола. 316 обозначение калибра стрелкового оружия: Цифровая или буквенно-цифровая комбинация. присвоенная определенному типоразмеру патрона в национальном и (или) международном стандарте (ПМК).
Ну и где тут про диаметр гильзы? Про диаметр ствола и говорится. И далее про типоразмер патрона, цифро-буквенное обозначение. Т.е. прямого требования указывать диаметр нет, можно хоть просто названием торговой марки назвать боеприпас.
Это сообщение отредактировал Alconaut - 27 янв 2022 в 20:12
Применительно к патронам, калибр - это обозначение вида боеприпасов с совокупностью заданных характеристик, позволяющих их применение из образцов оружия, которые под этот калибр разрабатываются. И диаметр ведущей части пули, а так же диаметры ствола по полям и по нарезам - это всего лишь одни из характеристик, причем не основные и с соответствующими допусками. При этом производитель оружия может накладывать дополнительные ограничения на использование некоторых типов патронов этого калибра (мощность, тип капсюля и т.п.), но это связано с безопасностью. Некоторые калибры полностью взаимозаменяемы, например 9х19Luger и 9х19Para. Некоторые ограниченно, например .223Rem и 5,56х45Nato. [/QUOTE] Это мы в курсе, именно поэтому 9 мм парабеллум и 9 мм ПМ - разные вещи, так же 7,62х54, 7,62х39, 7,62ТТ и 7,62Наган - четыре разных патрона, хоть и все 7,62. Я имел ввиду первую цифру "советских" калибров: 9, 5,45 и т.д... Это не диаметр патрона (гильзы), а диаметр ствола по нарезам. Да и где мерять диаметр гильзы, например в винтовочных или промежуточных патронах? На юбке, в середине или у самой пули? Если бы все было так просто, то получается, что 22LR (5,6 мм) от мелкашки получались бы почти такие же как натовские 5,56, ну а чо, всего 0,4 мм разницы .
Ты не поверишь, но AR15 прекрасно стреляет патронами 22lr - существуют специальные конверсионные наборы (в России вне закона). При этом там нет этой разницы в 0,04мм (а не 0,4 как у тебя написано) - она присутствует только в обозначении калибра ствола, и связана с тем, что у нас принято мерять диаметр ствола по полям, а по нарезам принято измерять на западе. Поэтому диаметры стволов в калибрах 5,45х39 и 5,56х45 совпадают в пределах допусков настолько, что БПЗ использует в патронах 5,45х39HP пули .223Rem. А так тут половина народу думает, что как в PUBG: взял пачку 7,62 и пошёл стрелять всем подряд от нагана до к98.
Применительно к патронам, калибр - это обозначение вида боеприпасов с совокупностью заданных характеристик, позволяющих их применение из образцов оружия, которые под этот калибр разрабатываются. И диаметр ведущей части пули, а так же диаметры ствола по полям и по нарезам - это всего лишь одни из характеристик, причем не основные и с соответствующими допусками. При этом производитель оружия может накладывать дополнительные ограничения на использование некоторых типов патронов этого калибра (мощность, тип капсюля и т.п.), но это связано с безопасностью. Некоторые калибры полностью взаимозаменяемы, например 9х19Luger и 9х19Para. Некоторые ограниченно, например .223Rem и 5,56х45Nato.
Это мы в курсе, именно поэтому 9 мм парабеллум и 9 мм ПМ - разные вещи, так же 7,62х54, 7,62х39, 7,62ТТ и 7,62Наган - четыре разных патрона, хоть и все 7,62. Я имел ввиду первую цифру "советских" калибров: 9, 5,45 и т.д... Это не диаметр патрона (гильзы), а диаметр ствола по нарезам. Да и где мерять диаметр гильзы, например в винтовочных или промежуточных патронах? На юбке, в середине или у самой пули? Если бы все было так просто, то получается, что 22LR (5,6 мм) от мелкашки получались бы почти такие же как натовские 5,56, ну а чо, всего 0,4 мм разницы .
Цитата (skysurf)
Ты не поверишь, но AR15 прекрасно стреляет патронами 22lr - существуют специальные конверсионные наборы (в России вне закона). При этом там нет этой разницы в 0,04мм (а не 0,4 как у тебя написано) - она присутствует только в обозначении калибра ствола, и связана с тем, что у нас принято мерять диаметр ствола по полям, а по нарезам принято измерять на западе. Поэтому диаметры стволов в калибрах 5,45х39 и 5,56х45 совпадают в пределах допусков настолько, что БПЗ использует в патронах 5,45х39HP пули .223Rem. А так тут половина народу думает, что как в PUBG: взял пачку 7,62 и пошёл стрелять всем подряд от нагана до к98.
Интересно... Не знал про 22LR и 5,56. Но это с использованием какого-то переходника или переделки оружия? Сам размер патрона-то и соответственно патронника разный! Просто так не зарядишь 22 в АР-15, а 5,56нато не влезет в мелкашку Ну и мощность патрона опять же. Или я чего-то не понимаю все-таки?
Это сообщение отредактировал Alconaut - 27 янв 2022 в 20:36
Вместо штатной затворной рамы ставится вот такая штука, ну и магазины соответствующие. До 50м очень точно стреляет.
А с перезарядкой что? Хватает энергии 22LR это добро двигать? Или только в режиме ручной перезарядки?
Это сообщение отредактировал Alconaut - 27 янв 2022 в 20:48
Вместо штатной затворной рамы ставится вот такая штука, ну и магазины соответствующие. До 50м очень точно стреляет.
А с перезарядкой что? Хватает энергии 22LR это добро двигать? Или только в режиме ручной перезарядки?
Все режимы штатно работают.
До 50 м я и из своей вертикалки 12к пулей в лося не промахиваюсь Правда больше 50 уже все плохо с точностью, а больше 100 просто пуля не долетает Это сообщение отредактировал Alconaut - 27 янв 2022 в 21:10
Вместо штатной затворной рамы ставится вот такая штука, ну и магазины соответствующие. До 50м очень точно стреляет.
А с перезарядкой что? Хватает энергии 22LR это добро двигать? Или только в режиме ручной перезарядки?
Все режимы штатно работают.
До 50 м я и из своей вертикалки 12к пулей в лося не промахиваюсь
Лось большой, а тут во-первых речь идёт о размере цели с ворону, во-вторых - это можно сделать ооочень тихо, в третьих - цена патрона. Ну и опять же ресурс ствола экономится очень сильно. Но незаконно...
Сфига ли не долетает? После 50 м кучность страдает из-за несоответствия шага нарезов и как результат перестабилизированной пули. Так что в высокоточку поиграть не получится. Но условно в А4 на 150 метров попадать получится.
Аааа, я понял что ты про 12к ))))
Это сообщение отредактировал skysurf - 27 янв 2022 в 21:19
Вообще ебанулись ребята, в командировке у меня под кроватью вся оружейка была 15 автоматов и рожки снаряжённые, пистоли вообще в нагрудном кармане тягали, по пьяне ни у кого и в мыслях не было оружием баловаться.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Предположу, это для того, что-бы офицера не убили ради завладения оружием. Или для того, что если проебет, то не все разом))
Это сообщение отредактировал Dimon86 - 27 янв 2022 в 21:22
Сфига ли не долетает? После 50 м кучность страдает из-за несоответствия шага нарезов и как результат перестабилизированной пули. Так что в высокоточку поиграть не получится. Но условно в А4 на 150 метров попадать получится.
Аааа, я понял что ты про 12к ))))
Да, я про 12 калибр. После 50 метров может пуля из двустволки там еще и летит куда-то, но куда, одному Юпитеру ведомо А на 100 - 150 метрах она уже в землю втыкается
Это сообщение отредактировал Alconaut - 27 янв 2022 в 21:29
Хмммммм..... я то думал, что скрывает правительство..... а оказывается они изобрели машину времени и совершили рывок в прошлое.... когда обезьяны еще палку в лапы не взяли.... и теперь надо боеприпасы от обученного офицера вооруженных сил запирать в шкатулку... на навесной замочек.... и носить ее на ремешке..... весело позвякивая аки буренка - колокольчиком.... Е*учий циииирк..... и "эти" еще там с кем то воевать собрались....
Предположу, это для того, что-бы офицера не убили ради завладения оружием. Или для того, что если проебет, то не все разом))
Увы..... это ради того, чтобы дебила сами себя и других не постреляли.... дополнительное действие, на крайний случай, чтобы успеть привести мозги в норму или остальным скрутить буйного идиота, пока он патроны из шкатулки не выковырнул и в пистолет не вставил.... как бы, надежность сего устройства ясно и наглядно показана китайским замочком за 150р, который открывается любой отверткой...., препятствием для убийства с последующим захватом оружия, сия бандура не представляет... вообще никакого препятствия.... наоборот, облегчает сам процесс убийства и захвата оружия... ибо офицер по сути с этим коробком безоружен.
Маразм крепчает. Жаль инициаторы ответственности не понесут, за свой бред который обязательно обернется чьей то жизнью. P.S. Уж кому кому, а военным надо разрешить носить личное оружие везде. При необходимости (личная защита, защита здоровья граждан) его применять. Если вы, бараны, ссытесь, не доверяете военным, то на хера они вообще нужны?
Это сообщение отредактировал arc - 27 янв 2022 в 21:50
По идее нет. Исключение - патроны к ПММ. По геометрии они одинаковы с ПМ, только мощнее. Вот они могут проблем доставить. В смысле ими из ПМ стрелять нельзя.
Ну, и на хрена тогда пистолет носить? Демонстрировать, ах, какой я крутой, у меня и пистолет есть, и патроны. Вот щас как вытащу, как заряду. Что значит не успею? Я же тренируюсь!
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
.
Ну и мощность патрона опять же.
yaplakal.com
DOBROVTABLO27 янв 2022 в 18:01