Маскировка осьминога 80-го уровня

Как по мне - очень даже))


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (slider1983 @ 30.11.2023 - 14:37)

Ловите китайца

Кальмаров тоже только китайцы жрут? Те же головоногие моллюски. В любом супермаркете можно консервы с осьминогами найти.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Шульц78 @ 30.11.2023 - 15:40)

Цитата (Етить @ 30.11.2023 - 15:36) А толку? Урчать не умеют! Зато в трудный год можно и заточить осьминожку! 😉 Хотя и котика можно... Кролик и кролик. 🙄

это такой анекдот старый был-

просыпается Василий Иваныч и кричит-
Петька! хочу кролика на завтрак!
тот ему- да где же я кролика то найду?
Иваныч отвечает- делай, что хочешь, но что бы кролик через 5 минут был

Петька выбегает из дома, затем на улице выстрел и Петька приходит через 5 минут с тушкой
-Вот, Василий Иваныч, добыл тебе кролика
-А где же ты его взял?
-Не поверишь, Василий Иванович. Выхожу из дома- кролик сидит на заборе
я его сразу из винтовки срезал
он даже мяукнуть не успел

Я тоже так хочу мимикрировать на работе
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kuguar @ 30.11.2023 - 18:01)

Очень интересно как механизм маскировки реализован практически. Ведь единственный способ обратной связи, это посмотреть извне и сравнить, правильный ли цвет и текстура. И сравнивая-корректируя окраску нужно чётко соотносить пространственное расположение, что для такого гибкого создания тоже очень нетривиально. И смотрит то осьминог своими глазами со своим цветовосприятием, а настраивает цвета для наблюдателя с заранее неизвестно каким цветовосприятием. Осьминог же не длину отраженной волны, а соотношение в доступном наборе. И как такой хитрый механизм мог возникнуть и развиться, хрен его знает.

С чего вы решили,что смотреть извне-единственно возможный
способ обратной связи?
Вы делаете сейчас выводы исключительно с позиции человеческого восприятия.
А это в корне ошибочно.
А ну как его мозг делает это полусознательно,лишь отдав команду на маскировку.
А клетки кожи сами уже сканируют окружение и подстраиваются под него.
А самому осьминогу и не надо никуда смотреть извне.
Может такое быть?

Грубая ассоциация-как у человека на коже образуется мозоль.
Человеческий мозг не отдает сознательный приказ сделать мозоль там-то
и там-то.И не наблюдает за этим извне.
Сама кожа,обнаружив длительное механическое воздействие,создает
дополнительные защитные слои в этом месте.
Так же и тут.Только быстрее и вариативнее.
Это сообщение отредактировал DSense - 30 ноя 2023 в 21:38

Как он так делает. Чудо.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Наверняка скоро камуфляж такой сделают!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kuguar @ 30.11.2023 - 18:01)

Очень интересно как механизм маскировки реализован практически. Ведь единственный способ обратной связи, это посмотреть извне и сравнить, правильный ли цвет и текстура. И сравнивая-корректируя окраску нужно чётко соотносить пространственное расположение, что для такого гибкого создания тоже очень нетривиально. И смотрит то осьминог своими глазами со своим цветовосприятием, а настраивает цвета для наблюдателя с заранее неизвестно каким цветовосприятием. Осьминог же не длину отраженной волны, а соотношение в доступном наборе. И как такой хитрый механизм мог возникнуть и развиться, хрен его знает.

Всё очень просто: выживали те, кто лучше всех маскировался!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

в красном море я нашел трубу где жил осьминог. Раза 4 к нему плавал. Ракушки ему кидал, а он их выбрасывал, как кот игрался. Потом я поплыл, а его не стало. Может местные сЪели. Очень красивый. И прикольный.
Это сообщение отредактировал YPvtanke - 1 дек 2023 в 01:27

Цитата (DSense @ 30.11.2023 - 21:37)

Цитата (Kuguar @ 30.11.2023 - 18:01) Очень интересно как механизм маскировки реализован практически. Ведь единственный способ обратной связи, это посмотреть извне и сравнить, правильный ли цвет и текстура. И сравнивая-корректируя окраску нужно чётко соотносить пространственное расположение, что для такого гибкого создания тоже очень нетривиально. И смотрит то осьминог своими глазами со своим цветовосприятием, а настраивает цвета для наблюдателя с заранее неизвестно каким цветовосприятием. Осьминог же не длину отраженной волны, а соотношение в доступном наборе. И как такой хитрый механизм мог возникнуть и развиться, хрен его знает. С чего вы решили,что смотреть извне-единственно возможный способ обратной связи? Вы делаете сейчас выводы исключительно с позиции человеческого восприятия. А это в корне ошибочно. А ну как его мозг делает это полусознательно,лишь отдав команду на маскировку. А клетки кожи сами уже сканируют окружение и подстраиваются под него. А самому осьминогу и не надо никуда смотреть извне. Может такое быть? Грубая ассоциация-как у человека на коже образуется мозоль. Человеческий мозг не отдает сознательный приказ сделать мозоль там-то и там-то.И не наблюдает за этим извне. Сама кожа,обнаружив длительное механическое воздействие,создает дополнительные защитные слои в этом месте. Так же и тут.Только быстрее и вариативнее.

Если бы клетки кожи имели фоторецепторы, то все стало бы еще страннее.
Во первых рецепторы должны быть сложными-многоцветными, в идеале, чувстительными к длине волны.
Во вторых та часть что прилегает к объекту его цвета определить не может, ибо сама заслоняет весь свет.
А если бы и определял цвет, то механизм трансляции от датчиков кожи на одной стороне осьминога к клеткам управляющим краской был бы ещё более удивителен.
Ибо, что бы передавать текстуры оно должно быть линейно соотнесено.
И схрена ли он принимает цвет камня снаружи, а не наоборот, цвет воды-освещения к той стороне где камень?
О том, что оно управляется централизованно через мозг, намекает и то, что осьминог меняет цвет и не с целью мимикрии. Да и скорость - одномоментность тоже говорит об этом.
Сильно похоже что осьминог ЗАПОМИНАЕТ цвета-текстуры когда подплывает, а уж потом их воспроизводит.


PS:
Мозоль некорректный пример, ибо образуется там же где натирает, а не на другой стороне ноги. Тут вполне понятно как замыкается локальная обратная связь.
Это сообщение отредактировал Kuguar - 1 дек 2023 в 01:38

Цитата (Secor @ 1.12.2023 - 01:20)

Цитата (Kuguar @ 30.11.2023 - 18:01) Очень интересно как механизм маскировки реализован практически. Ведь единственный способ обратной связи, это посмотреть извне и сравнить, правильный ли цвет и текстура. И сравнивая-корректируя окраску нужно чётко соотносить пространственное расположение, что для такого гибкого создания тоже очень нетривиально. И смотрит то осьминог своими глазами со своим цветовосприятием, а настраивает цвета для наблюдателя с заранее неизвестно каким цветовосприятием. Осьминог же не длину отраженной волны, а соотношение в доступном наборе. И как такой хитрый механизм мог возникнуть и развиться, хрен его знает. Всё очень просто: выживали те, кто лучше всех маскировался!

Все биологические механизмы возникают плавно-многоступенчато, т. е. за множество небольших шажков лучше-хуже.

В последствии мутаций вполне могли возникнут клетки умеющие менять свой цвет.
Но к тому моменту уже должны быть и глаза умеющие определять цвет, и механизм передачи этого цвета от глаз к щупальцу.
Иначе пользы от способности менять цвет никакой.

Если бы осьминоги могли передавать знания детям, то давно захватили бы планету
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Интересно, им нужно обязательно соприкасаться с поверхностью с которой они сливаются или достаточно видеть ?

В этом деле австралийская каракатица самая крутая. Хотя и осьминог тоже, удивительный мастер.

идеальный
а еще говорят, что они умеют результаты спортивных матчей угадывать

Цитата (vasser @ 1.12.2023 - 09:25)

Интересно, им нужно обязательно соприкасаться с поверхностью с которой они сливаются или достаточно видеть ?

А вы понаблюдайте за их поведением.
Лично мне показалось что достаточно видеть.
Что подразумевает весьма сложную обработку в мозге.