Почему обезьяна не становится человеком

Цитата (googs @ 29.07.2025 - 12:37)

Разделение эволюционных линий парнокопытных и предков человека (приматов) произошло около 65–75 млн лет назад, в конце мелового периода. Слишком много времени, так что антилопы без шансов

Если бы предки антилоп знали...

На самом деле самый большой ресурс для эволюции у тех видов животных, которые наименее "специализированы" и не достигли наибольшей степени адаптации к конкретным условиям.
Они в обычных условиях не то что не доминируют в экосистеме, а вообще обычно "аутсайдеры".
Но стоит условиям измениться, как первыми вымирают самые приспособленные к прежним условиям виды и самые высшие хищники в пищевой цепи. А вот такие "аутсайдеры" частенько выживают и эффективно эволюционируют в дальнейшем.

Таков был общий предок всех млекопитающих, и таковым оказался предок человека.

Что касается енотов - нет, разумными они не станут.
Видимо, для разумных существ в природе, по целому ряду причин, есть только один "слот", по крайней мере, на суше, и он уже занят человеком.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 29 июл 2025 в 12:48

Куда там обезьянам вклиниться, массив хищников человечество исстребило, у обезьян средненькая жизнь без скачков, умные не могут получать преимущество, человек же уже есть.

А у человеков ,посмотрите по окружающим, деградация идет быстрейшими темпами чем эволюция, прямо на глазах.

И ушлые деграданты процветают без усилий, а умным ум приходится применять только на то, чтобы выжить просто, не деградировать,

Какое тут движение вперед.

Цитата

Вообще-то до письменности возникла живопись - вполне себе осмысленная. И самые ранние находки относят к периоду примерно 45,5 тысяч лет тому назад. Она тоже есть своеобразный язык, способ передачи идеи и смысла. А осмысленность - возникла, очевидно , ещё раньше.

Осмысленные записи, я имел ввиду именно письменность, алфавит и все прочие прелести языка, а картинки по типу журавль на фоне солнца я не рассматриваю за "осмысленность", шимпанзе и сейчас можно научить рисовать образы. Вот что я подразумевал в своем комментарии.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Horizen8 @ 29.07.2025 - 12:43)

Что касается енотов - нет, разумными они не станут. Видимо, для разумных существ в природе, по целому ряду причин, есть только один "слот", по крайней мере, на суше, и он уже занят человеком.

Ну да ниша уже занята.
Про енотов, было гипотетически, если убираем всех приматом, включая нас и то много факторов
Это сообщение отредактировал googs - 29 июл 2025 в 13:18

Цитата (quelektr @ 29.07.2025 - 13:01)

А у человеков ,посмотрите по окружающим, деградация идет быстрейшими темпами чем эволюция, прямо на глазах.

Это всегда, так кажется
«O tempora, o mores!» («О времена, о нравы!»), которую Цицерон произнёс в речи против Катилины (I век до н. э.), возмущаясь моральным упадком молодёжи и общества

Статистику себе "левачите", hawk1 с evge1.

Цитата (ОсатаневшийЛ @ 29.07.2025 - 13:01)

Цитата Вообще-то до письменности возникла живопись - вполне себе осмысленная. И самые ранние находки относят к периоду примерно 45,5 тысяч лет тому назад. Она тоже есть своеобразный язык, способ передачи идеи и смысла. А осмысленность - возникла, очевидно , ещё раньше. Осмысленные записи, я имел ввиду именно письменность, алфавит и все прочие прелести языка, а картинки по типу журавль на фоне солнца я не рассматриваю за "осмысленность", шимпанзе и сейчас можно научить рисовать образы. Вот что я подразумевал в своем комментарии.

Можно научить.
Но человек научился сам рисовать. Причем рисовать осмысленно, понимая, какой элемент на рисунке что именно обозначает и что означает.
И картины на стенах пещеры - это не просто рисунки.
Сцены изображений охоты, например .
Вполне вероятно, что их написание могло иметь магический характер.

Что ещё касается рисунков: в процессе их эволюции они превратились в том числе и пиктографические изображения.
А это случилось за счёт того, что часть элементов изображений начала носить номинативный и символический характер, а не просто быть элементом отображения конкретного объекта.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 29 июл 2025 в 13:43

Цитата (Horizen8 @ 29.07.2025 - 13:39)

Вполне вероятно, что их написание могло иметь магический характер.

А может образовательный.
Дети людей рожаются беспомощными и так лет до 10-12.
Встроенных инстинктов почти нет, все через обучение

Цитата (ОсатаневшийЛ @ 29.07.2025 - 12:22)

хоть какие то осмысленные записи человечество начало корябать на камнях примерно тысячу-две лет назад.

Скока-скока?! Т.е. Древний Рим, Персию, Древнюю Грецию, Древний Египет, Шумеров мы просто на хуй посылаем?

я думаю если человечество крякнется в каком набудь БП .то следующая цивилизация будет из крыс. они выживут. они умны, великолепная приспосабливаемость, социальность, много численность. и у них почти руки.

Цитата (googs @ 29.07.2025 - 14:47)

Цитата (Horizen8 @ 29.07.2025 - 13:39) Вполне вероятно, что их написание могло иметь магический характер. А может образовательный. Дети людей рожаются беспомощными и так лет до 10-12. Встроенных инстинктов почти нет, все через обучение

Эх мля, а крестьянские дети в средневековье и назад вплоть аж до неандертальцев, начинающие работать лет с 5 и не знали, оказывается, что они беспомощные.
Не надо судить по современности!

Цитата (hawk1 @ 29.07.2025 - 13:58)

Цитата (googs @ 29.07.2025 - 14:47) Цитата (Horizen8 @ 29.07.2025 - 13:39) Вполне вероятно, что их написание могло иметь магический характер. А может образовательный. Дети людей рожаются беспомощными и так лет до 10-12. Встроенных инстинктов почти нет, все через обучение Эх мля, а крестьянские дети в средневековье и назад вплоть аж до неандертальцев, начинающие работать лет с 5 и не знали, оказывается, что они беспомощные. Не надо судить по современности!

Ага прям с 5)))
Представляю как 40 тыс лет назад 5 летний с копьём бежит за бизоном
У бляяя

Она смотрит на чурок и негров и охуевает

Это веруны так говорят.
"Вон, обезьяна уже два года в зоопарке сидит, а человеком все не становится ! Все врет ваш Дарвин. Человек - это от божиньки !"

Эволюция заняла миллионы лет.
А если хотите увидеть обезьян, еще только наполовину эволюционировавших до человека - взгляните на кавказцев !

Цитата (vovanza @ 29.07.2025 - 14:38)

Это веруны так говорят. "Вон, обезьяна уже два года в зоопарке сидит, а человеком все не становится ! Все врет ваш Дарвин. Человек - это от божиньки !" Эволюция заняла миллионы лет. А если хотите увидеть обезьян, еще только наполовину эволюционировавших до человека - взгляните на кавказцев !

Я конечно все понимаю

как это не эволюционируют?! ещё как ! тут на япе видео болтается где-то ,там орангутан рассекает на электроповозке по полю для гольфа. при чём умело крутя рулём,лучше чем некоторые водятлы на дорогах общего пользования!

Цитата (hawk1 @ 29.07.2025 - 13:54)

Скока-скока?! Т.е. Древний Рим, Персию, Древнюю Грецию, Древний Египет, Шумеров мы просто на хуй посылаем?

Первая письменность, когда начали корябать не только картинки, но и звуки-действия и прочие детали, это 3-4тыс лет до н.э., вам теперь легче стало что до эволюции обезьяны придется ждать не 6000002 лет, а 5999996 лет? Типа да это же все меняет, теперь то все точно получится?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Аргументируйте, коллега.

Можно в обезьяну превратиться но не наоборот
Размещено через приложение ЯПлакалъ

а зачем ей весь этот человечий геморой?

Цитата (Polyakov @ 29.07.2025 - 10:19)

Чушь.

Нет условий - нет и подобного развития эволюционного. Все свои ниши эволюционные уже плотно позанимали, а "пинка" глобального нет, как 2 млн. лет назад.

Ходить на двух ногах и быть человеком - это не одно и тоже.

Цитата (etakila @ 29.07.2025 - 15:02)

Можно в обезьяну превратиться но не наоборот

Человек и есть обезьяна, из отряда приматов
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Можно научить. Но человек научился сам рисовать. Причем рисовать осмысленно, понимая, какой элемент на рисунке что именно обозначает и что означает. И картины на стенах пещеры - это не просто рисунки. Сцены изображений охоты, например . Вполне вероятно, что их написание могло иметь магический характер. Что ещё касается рисунков: в процессе их эволюции они превратились в том числе и пиктографические изображения. А это случилось за счёт того, что часть элементов изображений начала носить номинативный и символический характер, а не просто быть элементом отображения конкретного объекта.

Вы на серьезных щах рассуждаете об отрезке времени в 2-50000 лет, и при этом цифра в 6000000 лет вас никоим образом не смущает? При том что за 2000 лет человечество подводило себя к краю пропасти уже дважды...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (8lol8 @ 29.07.2025 - 15:09)

Цитата (etakila @ 29.07.2025 - 15:02) Можно в обезьяну превратиться но не наоборот Человек и есть обезьяна, из отряда приматов

Хех ... Попробуем доказать на отдельном примере (Станислав Владимирович - без обид)


Это сообщение отредактировал helper03 - 29 июл 2025 в 15:13

Цитата (Polyakov @ 29.07.2025 - 11:19)

Чушь.

Опа опа, ну, ждем ваше мнение.
Очень интересно, как вы будете спорить с Дробышевским, который на минуточку - Кандидат биологических наук, доцент кафедры антропологии МГУ имени М. В. Ломоносова. Научный редактор научно-просветительского портала Антропогенез.ру.