Станислав Дробышевский. Как сделать всех добрее

У них должность такая, им стыдно

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это делалось в обычных общеобразовательных школах еще в конце 80-х. Конкретно в моей (называть не стану во избежание). 3 класса в параллели: в 1-й собираются отличники, во 2-й не дотянувшие до отличников, в 3-й - необучаемые и откровенное хулиганьё.
Да по факту это и сейчас происходит несколько в другом виде.

Это сообщение отредактировал PavelG - 30.03.2026 - 09:42

Да пример с этими облезьянами вообще бред...
Ну допустим в каком то зоопарке они создали такой обезьяний социум-там обезьяны живут себе под наблюдением людей, мило в жопах друг у друга ковыряются НО если их выпустить в дикую среду даж в благоприятной климат и место богатое ресурсами, то что с ними произойдет?
А произойдет то, что придут другие дикие обезьяны и просто перебьют этих вжопековыряк.

Я полностью смотрел их другое стадо уничтожило. Как я помню.

У эволюции нет "законов".
В примере Дробышевского есть и наследственность с изменчивостью. Ибо у павианов смена поколений идёт быстрее, за пять-шесть лет.

Возможно вы не поняли - Дробышевский иллюстрирует процесс эволюции, при котором выжили стаи, которые относительно людей "добрые". Наследственность "злых" особей не передалась. Появившиеся в процессе изменчивости "злые" особи устранялись из процесса наследственности - пулей.
То, что это произошло в ареале обитания возле людей - не отменяет того, что это эволюция - процесс приспособления групп к изменяющимся условиям на протяжении поколений.


Это еще мягкое описание. У того же Дробышевского есть момент иллюстрации детям процесса эволюции. На примере черепа детеныша австралопитека, со следами клюва хищной птицы. "Этот ребенок был не очень умный, отошел от родителей, и его съели. А ваши предки были умные, не отходили от родителей, их не съели." Примерно так.

какой пример естественной эволюции он привел? То что люди перебили там альф?

Через некоторое время, если "человеки" перестанут лезть в стадо, у обезьян нормализуется иерархия. Возникнут и альфы и беты и т.д. Природа рулит. Обезьяногенез - мимо.

То есть уничтожив Гитлера, СССР устроил стагнацию в Германии, а может всё-таки снизил накал в обществе, позволив ему отрезветь от своих злодеяний?

Под Дробышевского хорошо засыпать,не более.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет, вам показалось. В моих рассуждениях "добро" и "зло" выведены из абсолютного в относительное. И в них нет необходимости убивать тех "добрых", кто убивал "злых" - как пожелали вы. Ибо при относительных понятиях добра и зла - убийство группы "злые" людьми из группы "добрые" - не является злом. Соответственно убивавшие не переносятся в группу "злые", и их нет необходимости убивать. Добро торжествует (пример примитивный, за попытки внедрять такое поведения в реальную жизнь - расстрел на месте).

Это сообщение отредактировал Polugut - 30.03.2026 - 09:52

Если вы сами согласны с тем что понятия добра и зла относительны, то вам не кажется что на основании этих относительных понятия убивать людей- точно не добро?

Добышевский давно скурвился в ипостаси "популизатора", пездит в контексте-куда пригласили.
Имхо кто хоть как то в это области придерживается науки- например Марков.

Нет тут ни наследственности, ни изменчивости. Ещё раз, для особо одарённых.
Изменчивость - это когда организм или группа организмов ИЗМЕНЯЕТСЯ под влиянием каких-либо факторов. Группа павианов не ИЗМЕНИЛАСЬ под влиянием человеческого фактора. Её ИЗМЕНИЛИ, причём конкретными действиями. Наследственность эти изменения закрепляет. Причём закрепляет на безусловном уровне. То есть не надо каждое поколение насильственно, извне удалять из группы альфа-самцов, они попросту перестают там появляться. Я готов биться об заклад, что как только эту группу павианов оставили в покое, там всё пришло "в норму" со злыми альфа-самцами во главе.

Я не фанат Дробышевского и особо им не интересуюсь по одной простой причине, то, что я от него слышал, попахивает дичью и какой-то псевдонаучностью. Даже в этом примере.

Это вы не поняли, что пуля не может быть инструментом эволюции никак. И не является. И нет никакой наследственности, раз уж "злые" особи всё равно появлялись и их приходилось устранять пулей. Убери из этого "эволюционного уравнения" пулю и что случится?

Во-первых - в моём тексте нет слова "естественный", а вы его приписали к условию.
Во-вторых Внешнее условие - человек. Условие устраняет некоторых особей по некоторым признакам, от чего эти признаки не передаются следующим поколениям. Выжившие меняют поведение, и передают его следующим поколениям. Эволюция как она есть.

Напомню что человек - не "вершина эволюции", не что-то особенное. Это заблуждение от времён веры в бога, который создал человека отдельно особенным Делаемое человеком - так же естественно, как выделяемый растением кислород. То, что человек делает что-то сознательно - может ускорять эволюцию, но не отменяет её.

Это сообщение отредактировал Polugut - 30.03.2026 - 09:59

ну как бы не естественная эволюция-это вообще не эволюция, если хотите.
Хорошо, человек не вершина эволюции-ок, тогда кого вы видите в роли того, кто как человек убивающий злых обезьян, будет убивать злых людей, по вашему?

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 30.03.2026 - 10:02

Наверху социума находятся не просто злые
там наиболее агрессивные и умные особи

Самые умные из наиболее агрессивных

Если их поубивать
или из'ять из стада каким либо способом
наверх автоматически поднимутся
другие агрессивные
но при этом далеко не самые умные
Те которые при прежних лидерах
лежали под шконкой

Таким образом из стада
с насильственно установленным порядком
получаем толпу с беспредельщиками во главе

Уничтожение структуры общества
и основ государственности
идет именно по такому принципу
причем далеко не первую сотню лет

Выбивается прослойка умных и сильных
желательно так чтобы они
не оставили потомства

Простой вопрос
куда царская власть отправляла
так называемых пассионариев
неугодных режиму

Правильно
на региональные военные конфликты

Ссылка на Кавказ может помните

А где у нас сейчас почти все пассионарии
вопрос конечно риторический

Это верный критерий того что
общество страна и власть в ней
находятся <и очень давно>
под внешним управлением
которому нужно послушное стадо
без ярких лидеров

А теперь вы попытайтесь понять, что в большей массе обзества Германии НЕ БЫЛО НИКАКОГО НАКАЛА. Все злодеяния творила вполне конкретная, хоть и довольно большая группа тех самых альф во главе германского народа. Огромная масса обывателей даже не знала и толики того, что на самом деле происходило. Им это преподнасилось, как благо. Да по факту для многих благом и было. Вы что думаете, Гитлер просто сказал "гоу всех вырежем и спалим в печах, кто со мной" и все такие "ништяк идея, погнали", так что-ли это работало? Не так.

Вот-вот. Что бы сделать всех добрее - нужны регулярные чистки и репрессии. А не вот это весь ваш либерализм, когда ой-ой-ой, давайте бедного мигранта примем, ему же не родине плохо, его там преследует диктаторский режЫм!!!

Да он на родине головы людям резал, а диктаторский режЫм делал именно то, что должен, наивные вы идиоты...

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 30.03.2026 - 10:03

А чистить и репрессировать будете видимо вы?

Именно об этом я и говорил - то, что в философских рассуждениях - нельзя переносить в реальность. Отвлеченная примитивизация "добрые убьют всех злых" мной была доведена до абсурда - делением людей на "добрых" и "злых", с выдачей разрешения "добрым" убивать "злых". Наглядный пример что бывает если в реальности такое устраивают - Германия после "Расовых" законов, в которой "добрые арийцы" решали "проблему" "злых евреев".

Повторю - мной была сделана абсурдизация - намеренно.

Доброго человека, естественно.

Я не настолько добрый.

а мог бы и ножичком по горлу полоснуть

Хорошо, а если вас?

Эволюция остаётся эволюцией независимо от происхождения факторов окружающей среды. Пуля от человека, или засуха от изменения активности Солнца - для подверженных влиянию внешнего условия групп особей это не имеет значения. Скорость процесса может меняться, но движение остаётся движением независимо от скорости. Смогли измениться и приспособиться - выжили, не смогли - им не повезло, они были вкусные, их всех сьели (тот же Дробышевский)

Никого. Более того - выше я уже предлагал расстреливать на месте тех, кто захочет быть личным мерилом добра и зла. Расстреливать фигурально, из рогатки, или словами критики. Но не пускать к этому процессу.

Это сообщение отредактировал Polugut - 30.03.2026 - 10:13