И, на самом деле, непонятно, с какой дистанции! Ретроэкстраполяция более-менее объективна, если мы абсолютно уверены что на всём пути полёта этой частицы не было НИ ОДНОГО столкновения с другой частицей!
Это сообщение отредактировал murla - 14 окт 2026 в 10:24
Давайте обратно тоже что-нибудь кинем. А то что они там?!
Да легко!!! Уже сейчас протон разгоняют до 99,99% скорости света. Вот только далеко ли он улетит? Без столкновений с другими частицами земной атмосферы.
Само понятие "частица" уже давно утратило своё значение. Весь мир состоит из возмущения полей, если это электромагнитное возмущение, то мы называем это "фотон", если возмущение в электронном поле - это будет электрон, в кварковое поле - создается "кварк" и в зависимости от его "цвета" и "аромата" могут получиться протон или нейтрон, а вот глюонное поле является связующим элементом кварков... (это по простому). Все эти поля постоянно присутствуют во всём пространстве вселенной, поэтому во вселенной нет пустоты.
Само понятие "частица" уже давно утратило своё значение. Весь мир состоит из возмущения полей ... Все эти поля постоянно присутствуют во всём пространстве вселенной, поэтому во вселенной нет пустоты.
Физика.
Непонятный тезис. Просто одну абстракцию заменил на другую, но считаешь это более истинным? Это же просто математические объекты. Удобно считать частицами - считают. Не получается вычислить на уровне точечных объектов - вводят поля. Что из чего состоит на самом деле физику совершенно не волнует, и узнать нельзя. В случае с однократным точечным явлением пытаться натянуть поле на глобус частицу смысла никакого нет. Ты же, когда сталкиваешься с какой-нибудь АКФ прямоугольного импульса в частотную область не переходишь. Или переходишь?
Сомнительно, что протон из "верхних слоёв атмосферы" долетел до поверхности Земли с такой скоростью (не растеряв энергию в столкновениях с атомами атмосферы)! ...
Про ПРЯМОЛИНЕЙНУЮ траекторию длиной полтора миллиарда световых лет во Вселенной - те же соображения. Даже в самых "пустых" областях Вселенной, тех самых войдах(!), плотность вещества не нулевая, не меньше чем 1 атом на 10⁵ см³!
Надо просто немного глубже вопрос изучить, чтобы дискутировать, а сейчас мне некогда немного. Но, подозреваю, что зафиксировали и измерили возмущение в верхних слоях атмосферы или по каким-то другим косвенным признакам рассчитали. Конечно же эта частица не долетела до поверхности земли без столкновений, потому и только предположение, что это протон.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
По поводу двух дней он как раз таки прав. Это про то что нам всё время говорят о невозможности двигаться быстрее скорости света. Вот пример того что за 2 дня частица пролетела немерянные количества световых лет. Только в системе отсчёта связанной с ней это не время замедляется а во внешнем от неё мире работает Лоренцево сокращение длин так как в этой системе отсчёта она покоится а всё вокруг неё двигается почти со скоростью света.
А главный парадокс таких частиц в том что физики тупо не могут даже теоретически придумать процесс где рождалась бы частица с такой энергией
никто не знает, что за частица была(в видео речь про протон), т.к. зафиксировали уже результат её столкновения с ядром атома в верхних слоях атмосферы.
Сомнительно, что протон из "верхних слоёв атмосферы" долетел до поверхности Земли с такой скоростью (не растеряв энергию в столкновениях с атомами атмосферы)! ... ...
Он и не долетает. Фиксируют ШАЛ.
"В 1938 году французский физик Пьер Оже открыл замечательное явление — ливни вторичных космических частиц, которые возникают в результате взаимодействия первичных протонов и ядер экстремально высоких энергий с ядрами атомов атмосферы. Оказалось, что в спектре космических лучей есть частицы с энергией порядка 1015–1018 эВ — в миллионы раз больше энергии частиц, ускоряемых в лаборатории. Академик Дмитрий Владимирович Скобельцын придал особое значение изучению таких частиц и сразу после войны, в 1947 году, вместе с ближайшими коллегами Г. Т. Зацепиным и Н. А. Добротиным организовал комплексные исследования каскадов вторичных частиц в атмосфере, названных широкими атмосферными ливнями (ШАЛ). Историю первых исследований космических лучей можно найти в книгах Н. Добротина и В. Росси. Со временем школа Д.В. Скобельцына выросла в одну из самых сильных в мире и долгие годы определяла основные направления в изучении космических лучей сверхвысоких энергий. Её методы позволили расширить диапазон исследуемых энергий от 109–1013 эВ, регистрируемых на воздушных шарах и спутниках, до 1013–1020 эВ."
А чем, расскажите, физика не магия? Ученые пытаются натянуть свои знания на картину мира, которой не понимают. Ну не понимают же! Есть гипотезы о строении вселенной и как она работает, но это только гипотезы, которые доказать пока никто не может. И вот они нам рассказывают о том, что какая то частица прилетела оттуда - они не знают, что за частица, но понимают ее скорость и даже точное направление. Не магия ли это? Или просто выдумки для оправдания колоссальных затрат денег на их исследования. Деньги потрачены - где результат? И тут сенсация! Обнаружена частица! Она прилетела оттудова и с неимоверной скорастью! Вот и отбили деньги. Проверить никто не может. Профит!
Разница между наукой и магией ровно одна - магия не работает, а наука работает. GPS, ядерная энергетика, полупроводники, МРТ, предсказание затмений на тысячи лет вперёд - всё это следствия тех самых гипотез, которые "никто не может доказать". Если бы физика была выдумкой для распила бюджета, ваш телефон бы не включался.
Зачем что-то объяснять школоте? Оно либо поучит физику, либо так и пойдет строчить альтернативные теории на форумах. Вероятность второго 99 и 9 в периоде процентов.
Как определять направление? Я вам рассакжу об этом немного... Есть огромный (реально огромный) массив бочек с жидким веществом, которое от попадания в него заряженных частиц светится. Ну аот бывают такие вещества (сцинтилляторы). И в них этот свет ловят (даже отдельные фотоны) с помощью фотоэлектронных умножителей (ФЭУ). И вот когда все эти бочки (десятки квадратных километров ими уставлены) ловят ОДНОВРЕМЕННО) сигнал можно с определенной уверенностью говорить о том. что он был от вторичных частиц порождённых одной. И примерно посчитать её энергию экстраполировав данные. А потом, очень точно определив время прихода сигнала в разные бочки определить и направление изначальной частицы. Синхронизация по времени такого разнесённого массива та ещё задачка, скажу я вам, и решают её через спутники GPS, и это весьма непростое дело... С суммарной энергией тоже не всё просто, но решаемо.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
16 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
широкого 
гипотетически)
yaplakal.com