Настоящая мама, с просторов

не дай бог таких детишек никому.. героине сюжета сил, спасибо вам!

Я не согласен!
С обоими! ©

Цитата

а пап у таких детей часто нет, они быстро исчезают испугавшись трудностей или стыда, типа это не мое, это твои генысостою в группе мам у которых особые детки, так вот большинство там без пап именно по этой причине.

Нет, не по этой причине. Без пап потому,что папы хотят вырастить сына или дочку. Выдать своих детей замуж, понянькаться с внуками, а может даже и до правнуков доживут... А тут явный тупик, трата своей жизни и ресурсов на больное потомство.

Цитата (FedorDK @ 3.12.2013 - 15:08)

Пиздец - котов на улице подбирать полуживых - это доблесть, а тут - в расход. Вся разница что там няшка, а тут инвалид, чужой же, никчёмный.

И котов тоже в расход.. Я их много подбирала/подбираю, трачу время и средства, но если животное обречено - усыпление. На средства для поддержания обреченной жизни можно многих спасти. Есть безнадежные случаи и с этим ничего не поделаешь.

А папы... Да я осуждаю тех, кто бросает детей-инвалидов, но осудить человека, который не хочет класть свою жизнь на алтарь ребенку у которого не факт, что есть сознание - не могу
Это сообщение отредактировал MRVG - 3 дек 2013 в 16:34

плакал.всем бы таких мам

Цитата (MRVG @ 3.12.2013 - 16:31)

Цитата (FedorDK @ 3.12.2013 - 15:08) Пиздец - котов на улице подбирать полуживых - это доблесть, а тут - в расход. Вся разница что там няшка, а тут инвалид, чужой же, никчёмный. И котов тоже в расход.. Я их много подбирала/подбираю, трачу время и средства,

Это многое объясняет. Люди, любящие котов и собак зачастую к людям относятся не очень.

С точки зрения страны, общества, эволюции и рыночного капитализма - их надо усыплять. Но с этой же точки зрения надо усыпить процентов 95 населения. Оставить только высокорослых, красивых, умных - а остальные - генетический мусор. По социалдарвинизму так быть должно.

С точки же зрения Мамы или Папы - всё нормально в этой теме. И повторюсь - не надо путать слепой материнский инстинкт к сынку-рецидивисту и заботу родителей о ребёнке-инвалиде.

Добавлено в 16:45

Цитата (MRVG @ 3.12.2013 - 16:31)

А папы... Да я осуждаю тех, кто бросает детей-инвалидов, но осудить человека, который не хочет класть свою жизнь на алтарь ребенку у которого не факт, что есть сознание - не могу

Осуждать и не надо. Жизнь, совесть осудит.
Жизнь штука полосатая - сегодня ты выкинул из головы проблему, завтра проблема тебя сама найдёт и наоборот.

Цитата

И котов тоже в расход.. Я их много подбирала/подбираю, трачу время и средства, но если животное обречено - усыпление. На средства для поддержания обреченной жизни можно многих спасти. Есть безнадежные случаи и с этим ничего не поделаешь.

А родители? Ну бывает, когда их парализует незадолго (а иногда и задолго) до смерти. С ними что? Их тоже "в расход"? Согласна, это тяжело ухаживать за больными. Но нам тоже не 15 лет что бы по радуге за бабочками носиться.
Это сообщение отредактировал Fefochka - 3 дек 2013 в 16:47

Отрицательный естественный отбор продолжается. Чем больше детей с опасными патологиями спасаем, тем больше их будет в будущем.
Напомнило историю про женщину, которой во время беременности сказали врачи, что эмбрионы очень слабые, и если не удалить один плод то оба могут погибнуть. Она отказалась. В результате один ребенок умер при рождении, второй едва выжил, остался недоразвитым овощем. А мамаша изображает из себя героиню. Хотя на самом деле не спасла никого и искалечила одну жизнь.

Мощьнейшая социальная рекламма, Маме сил, здоровья, энергии, Не останавливайся на достигнутом.

Цитата (Fefochka @ 3.12.2013 - 16:45)

Цитата И котов тоже в расход.. Я их много подбирала/подбираю, трачу время и средства, но если животное обречено - усыпление. На средства для поддержания обреченной жизни можно многих спасти. Есть безнадежные случаи и с этим ничего не поделаешь. А родители? Ну бывает, когда их парализует незадолго (а иногда и задолго) до смерти. С ними что? Их тоже "в расход"? Согласна, это тяжело ухаживать за больными. Но нам тоже не 15 лет что бы по радуге за бабочками носиться.

По соседству женщина жила. Маму её парализовало. А женщина как раз второго мужа искала. В общем она её решила потихоньку голодом уморить. Ругалась на мою бабушку что та её навещала и прикармливала. Лет 5 старушка протянула. У женщины этой всё в гору - рюмочная, гулянки, женихи. В итоге - сын в 26 лет умер на почве вина, сама до 55 не дотянула - болезнь + пьянки-гулянки. Вот такой хитрожопый естественный отбор.

Эта женщина-МАМА! Она подарит-МАТЕРИНСКУЮ любовь и заботу. А,кто "рационально" рассуждает о будущем-САМКА! Теперь понятно,что минусят "рациональные"самки-которые боятся ответственности,которые не хотят "геморя",Которые не будут заботиться о своем ребенке-инвалиде, муже и т.д., и т. п.(нужное подчеркнуть); , хоть после армии, хоть после рождения. Таких "самок" кстадти ждет одинокая, нищенскя старость-потому,что потомки тоже "рациональные". Такими воспитались! А, теперь хоть заминуситесь!
Это сообщение отредактировал bosmen - 3 дек 2013 в 17:29

Цитата (FedorDK @ 3.12.2013 - 16:42)

Цитата (MRVG @ 3.12.2013 - 16:31) И котов тоже в расход.. Я их много подбирала/подбираю, трачу время и средства, Это многое объясняет. Люди, любящие котов и собак зачастую к людям относятся не очень

Скорее наоборот. Старики, дети и животные - показатель морального здоровья общества. К людям хуже относятся зоозащитники- фанатики. Любой фанатизм НЕ норма. Я люблю и детей, и людей, и животных , но ко всему отношусь без фанатизма.
Если вдруг выяснится, что я не могу иметь здоровых детей - я сделаю себе операцию, но буду иметь здоровых детей - пусть и не мной рожденных

Цитата

По соседству женщина жила. Маму её парализовало. А женщина как раз второго мужа искала. В общем она её решила потихоньку голодом уморить.

Гестапо среди нас.


Добавлено в 17:01

Цитата

Если вдруг выяснится, что я не могу иметь здоровых детей - я сделаю себе операцию, но буду иметь здоровых детей - пусть и не мной рожденных

Вот есть подозрение, что пока о детях мыслей нет. Могу ошибаться, простите заранее. А если здоровый ребенок мененгитом переболеет или в аварию попадет (тьфу-тьфу-тьфу, конечно). Как вы поступите? Я вас не осуждаю, просто вы думаете не так как я привыкла и мне интересны ваши мысли.

Мальчишке повезло, что у него такая МАМА и что его не отдали в какой нибудь наш интернат, где дети живут, как овощи. Маме хочется пожелать громадного здоровья, сил и чтобы надежда ее не покидала. Если есть возможность направить Маме с мобильного телефона деньги смской, с удовольствием отправлю.

Цитата (FedorDK @ 3.12.2013 - 16:53)

По соседству женщина жила. Маму её парализовало. А женщина как раз второго мужа искала. В общем она её решила потихоньку голодом уморить.

Ужас какой! Вот только вы передергиваете на евгенику, рыночную ценность итд.
Человеческая жизнь есть наивысшая ценность. Любая человеческая жизнь - без ручек-ножек, стариков, психов итд. Но человек определяется сознанием, у психов оно другое, но есть, а вот у больных некоторыми заболеваниями - нет. Ручки-ножки есть, на внешние раздражители реагируют, какают-писают-кушают, а сознания и эмоций нет и не будет.

Добавлено в 17:12

Цитата (Fefochka @ 3.12.2013 - 16:57)

Могу ошибаться, простите заранее. А если здоровый ребенок мененгитом переболеет или в аварию попадет (тьфу-тьфу-тьфу, конечно). Как вы поступите? Я вас не осуждаю, просто вы думаете не так как я привыкла и мне интересны ваши мысли.

В зависимости от того, что с ним произойдет. Если отставание в развитии, инвалидность и прочая - придется учиться жить со сложившимися обстоятельствами. Если будет стопроцентно известно, что овощ без шансов - отключение жизнеобеспечения.

Цитата (MRVG @ 3.12.2013 - 17:07)

Цитата (FedorDK @ 3.12.2013 - 16:53) По соседству женщина жила. Маму её парализовало. А женщина как раз второго мужа искала. В общем она её решила потихоньку голодом уморить. Ужас какой! Вот только вы передергиваете на евгенику, рыночную ценность итд. Человеческая жизнь есть наивысшая ценность. Любая человеческая жизнь - без ручек-ножек, стариков, психов итд. Но человек определяется сознанием, у психов оно другое, но есть, а вот у больных некоторыми заболеваниями - нет. Ручки-ножки есть, на внешние раздражители реагируют, какают-писают-кушают, а сознания и эмоций нет и не будет.

Это "растение" - чей-то ребёнок. Мама не похожа на алкоголичку или наркоманку (что в принципе одно и тоже), просто так сложилось. У нас в группе мальчика бабушка и дед воспитывает, родители погибли. Дед - алкоголик. Всё на бабушке. А она нянечкой в этом же д.саду. Но воспитывает как может. Куда он денется после того как бабушки не станет? В детдом. Я за то что бы детдома были детдомами, а не фабрикой по производству уголовников и проституток. И за то что бы люди-растения жили тоже в человечьих условиях. Есть ответственные родители - с ними, нет родителей - в пансионатах. Да и о какой порче генофонда можно говорить если они детей никогда иметь не будут. В этом направлении государство должно работать. Ополовинить особняк Якунина - имеем десяток детдомов или пансионатов. От него, здорового и сального, вреда для "развития общества" явно больше чем от инвалидов.
ИМХО.

Цитата (FedorDK @ 3.12.2013 - 17:19)

Это "растение" - чей-то ребёнок. Мама не похожа на алкоголичку или наркоманку (что в принципе одно и тоже), просто так сложилось.

Дети с отклонениями могут родится у честных, добрых, умных ЗОЖевцев. Алкоголь и наркотики - неблагоприятные факторы, усиливающие вероятность.

Я не про конкретную маму-ребенка. Мне неизвестно это заболевание - может оно и не безнадежно.

Цитата

Дай угадаю - у нее нет мужа, вся жизнь подчинена этому малышу и никогда не будет других? У меня нет определенного мнения - героизм это или глупость, воздержусь от оценки

Это просто -Мама,Мама и ....надеюсь,что и папа в этой семье есть.

Цитата (FedorDK @ 3.12.2013 - 17:19)

И за то что бы люди-растения жили тоже в человечьих условиях. Есть ответственные родители - с ними, нет родителей - в пансионатах. Да и о какой порче генофонда идет речь, если они детей иметь не будут

Зачем?
Про порчу генофонда я не упоминала, но вред есть - фертильная мама наврядли еще родит. А если у нее уже есть дети - им почти не останется внимания

Дай Бог сил всем родителям детей-инвалидов. Зачастую эту трудную ношу они несут всю свою жизнь. Это на самом деле - ГЕРОИЗМ.

У меня ребенок с проблемами. Сын, 4 года. ЗПРР (задержка психо-речевого развития).
Мы с супругой ведем здоровый образ жизни. Никаких болячек не имеем. Никогда не курили. Алкоголь только по редкому случаю. Постоянные походы в тренажерный зал. Активный образ жизни.
Беременность протекала отлично (жене было на тот момент 22 года), постоянный контроль врачей. Роды. Травма.

Сын до сих пор ничего не говорит кроме "мама", "папа" и очень многих элементарных вещей не понимает.

Постоянные поездки по врачам, таблетки, уколы, массажи.
Кто-то мечтает чтобы ребенок вырос умным - воспитанным, учился хорошо, профессию получил карьеру состроил, денег много заработал. А мы мечтаем чтобы сын бегать научился, прыгать, ходить на горшок. Чтобы начал понимать элементарные вещи. И конечно разговаривать. Казалось бы, вещи, которые всем даются от природы?

Дай Бог здоровья всем рождающимся детям!
Люди - цените свою жизнь и своё здоровье. Бог дал Вам его, а другим нет. И когда вы здоровье просираете осознанно и жизнь свою осознанно губите, задумайтесь, кто-то всю свою жизнь пытается эти казалось бы простые вещи обрести.

Цитата (bosmen @ 3.12.2013 - 17:54)

Эта женщина-МАМА! Она подарит-МАТЕРИНСКУЮ любовь и заботу. А,кто "рационально" рассуждает о будущем-САМКА! Теперь понятно,что минусят "рациональные"самки-которые боятся ответственности,которые не хотят "геморя",Которые не будут заботиться о своем ребенке-инвалиде, муже и т.д., и т. п.(нужное подчеркнуть); , хоть после армии, хоть после рождения. Таких "самок" кстадти ждет одинокая, нищенскя старость-потому,что потомки тоже "рациональные". Такими воспитались! А, теперь хоть заминуситесь!

Огорчу вас, но животные не могут рационально рассуждать.
Чем ближе человек к животному или наоборот, чем больше он рационален, тем более он жесток. Некоторые люди живут посередине, вот они как раз способны на жертвенность.
О том, мучает ли рациональных совесть, можно завести отдельную тему, но тем не мее рациональный прежде всего подумает не только о себе, а и о тех, кому тоже придется жить с таким ребенком - муже, своих родителях, других детях.

Добавлено в 17:43

Цитата

У меня ребенок с проблемами. Сын, 4 года. ЗПРР (задержка психо-речевого развития). Мы с супругой ведем здоровый образ жизни. Никаких болячек не имеем. Никогда не курили. Алкоголь только по редкому случаю. Постоянные походы в тренажерный зал. Активный образ жизни. Беременность протекала отлично (жене было на тот момент 22 года), постоянный контроль врачей. Роды. Травма.

Блин, вот почитаешь и волосы на себе рвать хочется - ЗА ЧТО?

Я реву блеать....как баба....но реву блеать...и ничего поделать не могу....сил и терпения

хотел сначала сказать, что памятники таким МАМАМ надо ставить, потом понял, что как-то пошло. Молиться надо за её и сына здравие.

Цитата (tigroid @ 3.12.2013 - 16:42)

[QUOTE Огорчу вас, но животные не могут рационально рассуждать. Чем ближе человек к животному или наоборот, чем больше он рационален, тем более он жесток. Некоторые люди живут посередине, вот они как раз способны на жертвенность. О том, мучает ли рациональных совесть, можно завести отдельную тему, но тем не мее рациональный прежде всего подумает не только о себе, а и о тех, кому тоже придется жить с таким ребенком - муже, своих родителях, других детях.

Судя по вашим суждениям собственных детей у вас нет. И, вы боитесь.

Цитата (MRVG @ 3.12.2013 - 18:33)

Цитата (FedorDK @ 3.12.2013 - 17:19) И за то что бы люди-растения жили тоже в человечьих условиях. Есть ответственные родители - с ними, нет родителей - в пансионатах. Да и о какой порче генофонда идет речь, если они детей иметь не будут Зачем? Про порчу генофонда я не упоминала, но вред есть - фертильная мама наврядли еще родит. А если у нее уже есть дети - им почти не останется внимания

Давайте разовьем вашу мысль. Вы утверждаете что люди растения должны жить в человеческих условиях. Однако все мы, для того что бы жить в человеческих условиях прилагаем в течение жизни не мало усилий, а именно трудимся, чем обеспечиваем себе достойное существование. Однако человек-растение не может трудиться по определению, следовательно его достойное существование должно обеспечиваться за счет здорового человека. Все ваши домыслы свелись к тому что бы "Ополовинить особняк Якунина" То есть вы хотите тупо у кого то что то отнять, не у себя из кармана взять, не у своих детей отнять, а именно у какого то третьего лица. К тому и приходим, что все возмущены до мозга костей и подтверждение своего возмущения хотят, забрать у буржуя, олигарха кого угодно, только не у себя и отдать людям-растениям. Лично я например не хочу обеспечивать чье либо достойное существование за свой счет , ведь мне нужно кормить своих детей, обеспечивать их жизнь,их достойное существование.
Это сообщение отредактировал Zuke - 3 дек 2013 в 18:03