да, с дробью номер не прокатит, даже в контейнере (м.б. только в запаянном, но чем он тогда от пули отличается?) - оторвет глушак с концом ствола на раз и кст. калибр точно 12? там газов больше должно быть по объему - где с глушака сброс быть должен непрерывный, причем назад, чтобы отдачу гасить, а его нет...
Это сообщение отредактировал idexan - 23 июл 2014 в 22:03
А теперь возьмите и почитайте законы Испании, Бельгии, Франции, Германии. Вы таки поразитесь! В большинстве стран Европы охота без глушителя предосудительна. Ну в Испании глушители запрещены, но купить можно. Страны маленькие... Тут стрельнёш, пол страны испугаешь! Это ж не Сибирь, где от деревни до деревни три дня пути! У еих все рядом! Тесно живут...
А что всех так удивляет? Чем гдакоствол отличается от нарезняка приципиально? У нарезняка энергия выстрела порой поболее будет. Дробь перегородку разорвет? Схуяли? Дробь от контейнера отделяться начинает через 10-15 метров только.
А что всех так удивляет? Чем гдакоствол отличается от нарезняка приципиально? У нарезняка энергия выстрела порой поболее будет. Дробь перегородку разорвет? Схуяли? Дробь от контейнера отделяться начинает через 10-15 метров только.
Во, первый качественный ответ, сам хотел написать
глушитель в разрезе представляем? нет? не служили? с огнестрела, в т.ч. гладкоствола не стеляли и патроны не снаряжали? и даже в шутеры не играли? в гугле искать религия не позволяет? тогда поясняю там есть такая штука как тонкая резиновая или еще из чего еще эластичная мембрана (и не одна) - пуля ее проходит по центру, а газы отсекаются и рассеиваются в стороны по телу глушителя через слои демпфирующего материала и за счет этого теряют скорость/энергию - т.е. гасится ударно-звуковая волна контейнер для дроби это грубо стакан с лепестками в который насыпана дробь, отстает он от дробовой группы через 10-15 м за счет сопротивления воздуха, т.е. его просто разворачивает как ромашку и он тормозится как парашют. таким образом как только контейнер упрется в мембрану (в гораздо более твердое препятствие, чем воздух) он сразу же развернется и не просто развернется - его наизнанку вывернет. и всю дробь сходу веером развернет в глушителе в месте расширения газов и она закупорит выход газам и оторвет глушитель нахер, или разорвет, или то и другое вместе вот так, стрелки ворошиловские, блин... З.Ы. под пули - да, под дробь - бред если только контейнер запаянный, но тогда как он раскрывается? если при проходе последней мембраны, то осыпь тогда буде совсем никакая, т.е. попадешь куда угодно, но не в цель
Это сообщение отредактировал idexan - 23 июл 2014 в 22:45
Сиреневенький глазковыколупыватель • На сайте 13 лет
9
Для всех сомневающихся вот ссылка на сайт производителя. http://www.silencerco.com/salvo/ Контора занимается конкретно саундмодераторами, так что фейк исключается. Ценник сего девайса 1400 дохлых енотов. Диванные воены минусят? Это сообщение отредактировал Romson77 - 23 июл 2014 в 22:48
глушитель в разрезе представляем? нет? не служили? с огнестрела, в т.ч. гладкоствола не стеляли и патроны не снаряжали? и даже в шутеры не играли? в гугле искать религия не позволяет? тогда поясняю там есть такая штука как тонкая резиновая или еще из чего еще эластичная мембрана (и не одна) - пуля ее проходит по центру, а газы отсекаются и рассеиваются в стороны по телу глушителя через слои демпфирующего материала и за счет этого теряют скорость/энергию - т.е. гасится ударно-звуковая волна контейнер для дроби это грубо стакан с лепестками в который насыпана дробь, отстает он от дробовой группы через 10-15 м за счет сопротивления воздуха, т.е. его просто разворачивает как ромашку и он тормозится как парашют. таким образом как только контейнер упрется в мембрану (в гораздо более твердое препятствие, чем воздух) он сразу же развернется и не просто развернется - его наизнанку вывернет. и всю дробь сходу веером развернет в глушителе в месте расширения газов и она закупорит выход газам и оторвет глушитель нахер, или разорвет, или то и другое вместе вот так, стрелки ворошиловские, блин...
В принципе всё верно, как минимум соответствующий раздел НСД изучен. Однако резиновые обтюраторы используются далеко не во всех типах глушителей. В том числе и в отечественных.
Помимо ПБС-1, который с мембранами и сеткой стальной существуют и другие изделия.
К примеру, в глушителях ВСС и АС нету мембран-обтюраторов. Да и в импортных сапрессорах тоже подавление звука достигается за счёт перераспределения и охлаждения пороховых газов.
................ таким образом как только контейнер упрется в мембрану (в гораздо более твердое препятствие, чем воздух) он сразу же развернется и не просто развернется - его наизнанку вывернет. и всю дробь сходу веером развернет в глушителе в месте расширения газов и она закупорит выход газам и оторвет глушитель нахер, или разорвет, или то и другое вместе вот так, стрелки ворошиловские, блин...
В принципе всё верно, как минимум соответствующий раздел НСД изучен. Однако резиновые обтюраторы используются далеко не во всех типах глушителей. В том числе и в отечественных.
Помимо ПБС-1, который с мембранами и сеткой стальной существуют и другие изделия.
К примеру, в глушителях ВСС и АС нету мембран-обтюраторов. Да и в импортных сапрессорах тоже подавление звука достигается за счёт перераспределения и охлаждения пороховых газов.
не стал углубляться нюансы, но таки да вы правы но не забудьте добавить, что эффективность таких глушителей в разы ниже, чем схемы с мембраной и чем больше калибр тем больше разница а на видео ТС мы видим почти 100% глушение выстрела - звук на уровне не сильной пневматики, т.е. пуля через мембрану или в видео урезан звук, т.е. нас нае*ли опять же - скорострельность - куда ушел весь объем газов? или калибр не больше 24 и заряд сильно не досыпан?
Это сообщение отредактировал idexan - 23 июл 2014 в 22:56
не стал углубляться нюансы, но таки да вы правы но не забудьте добавить, что эффективность таких глушителей в разы ниже, чем схемы с мембраной и чем больше калибр тем больше разница а на видео ТС мы видим почти 100% глушение выстрела - звук на уровне не сильной пневматики, т.е. пуля через мембрану или в видео урезан звук, т.е. нас нае*ли опять же - скорострельность - куда ушел весь объем газов? или калибр не больше 24 и заряд сильно не досыпан?
Да не сказал бы что ниже. Сейчас совсем неплохие глушители делаются без мембран и для использования с обычными патронами, а не УС, под которые ПБС-раз был заточен. С УСами вообще замечательно выходит.
А вот с ружьём - вроде и сайт конторы есть, вроде всё по-честному, но пока не увижу - буду сомневаться. На сайте так вообще маленькая баночка на ствол вешается и всё. Надо разбираться.
не стал углубляться нюансы, но таки да вы правы но не забудьте добавить, что эффективность таких глушителей в разы ниже, чем схемы с мембраной и чем больше калибр тем больше разница а на видео ТС мы видим почти 100% глушение выстрела - звук на уровне не сильной пневматики, т.е. пуля через мембрану или в видео урезан звук, т.е. нас нае*ли опять же - скорострельность - куда ушел весь объем газов? или калибр не больше 24 и заряд сильно не досыпан?
Да не сказал бы что ниже. Сейчас совсем неплохие глушители делаются без мембран и для использования с обычными патронами, а не УС, под которые ПБС-раз был заточен. С УСами вообще замечательно выходит.
А вот с ружьём - вроде и сайт конторы есть, вроде всё по-честному, но пока не увижу - буду сомневаться. На сайте так вообще маленькая баночка на ствол вешается и всё. Надо разбираться.
сорри, поздновато уже на дворе, постараюсь кратко ну блин я ж не говорил, что совсем нельзя мембрана=принудительная отсечка газов, т.е. высокая эффективность осевого торможения и распределения газового потока отсутствие мембраны должно компенсироваться (и компенсируется) удлинением пути пули вдоль перфорированного демпфирующего материала и снижением сопротивления диффузии газов в стороны, что при сохранении эффективности гашения ударно-звуковой волны ведет к увеличению толщины его слоя т.е. глушитель без мембраны должен быть гораздо больше по размеру, чем с мембраной - посмотрите например глушитель на винторезе а мы видим "маленькую баночку"....
К примеру, в глушителях ВСС и АС нету мембран-обтюраторов.
Там скорость полета пули дозвуковая.
Верно. Однако ПБС-1, который с мембранами был (да и до сих пор есть) тоже использовался с патронами УС - уменьшенной скорости, дозвуковыми, до 300 мысов скорость пули. Более того, в НСД был прописан ясный и недвусмысленный ЗАПРЕТ использовать его с обычными патронами.
Так что мухи отдельно - котлеты отдельно. Дозвуковые патроны к конструкции ПБСа и наличию\отсутствию мембран толком отношения и не имеют. Это борьба с хлопком от выходящей на сверхзвук пули, ну и частично уменьшение объёма газов, т.е. размер банки.
А вот с ружьём... Черт его знает. Повторюсь - пока не увижу вживую - не поверю.
Это сообщение отредактировал Angriff - 23 июл 2014 в 23:25
Сиреневенький глазковыколупыватель • На сайте 13 лет
0
Цитата (idexan @ 24.07.2014 - 00:20)
Цитата (Angriff @ 24.07.2014 - 00:05)
Цитата (idexan @ 23.07.2014 - 23:53)
не стал углубляться нюансы, но таки да вы правы но не забудьте добавить, что эффективность таких глушителей в разы ниже, чем схемы с мембраной и чем больше калибр тем больше разница а на видео ТС мы видим почти 100% глушение выстрела - звук на уровне не сильной пневматики, т.е. пуля через мембрану или в видео урезан звук, т.е. нас нае*ли опять же - скорострельность - куда ушел весь объем газов? или калибр не больше 24 и заряд сильно не досыпан?
Да не сказал бы что ниже. Сейчас совсем неплохие глушители делаются без мембран и для использования с обычными патронами, а не УС, под которые ПБС-раз был заточен. С УСами вообще замечательно выходит.
А вот с ружьём - вроде и сайт конторы есть, вроде всё по-честному, но пока не увижу - буду сомневаться. На сайте так вообще маленькая баночка на ствол вешается и всё. Надо разбираться.
сорри, поздновато уже на дворе, постараюсь кратко ну блин я ж не говорил, что совсем нельзя мембрана=принудительная отсечка газов, т.е. высокая эффективность осевого торможения и распределения газового потока отсутствие мембраны должно компенсироваться (и компенсируется) удлинением пути пули вдоль перфорированного демпфирующего материала и снижением сопротивления диффузии газов в стороны, что при сохранении эффективности гашения ударно-звуковой волны ведет к увеличению толщины его слоя т.е. глушитель без мембраны должен быть гораздо больше по размеру, чем с мембраной - посмотрите например глушитель на винторезе а мы видим "маленькую баночку"....
Сорри, баночка то 30 см длиной получается. Там скорее всего используется какой то волокнистый материал в качестве набивки. Плюс наверняка есть нюанс по патронам. Тем не менее на видео и инерционка и газоотвод работают нормально. Конечно немного смущает практически полное отсутствие газов при скоростной стрельбе, но это может порох такой.
Сорри, баночка то 30 см длиной получается. Там скорее всего используется какой то волокнистый материал в качестве набивки. Плюс наверняка есть нюанс по патронам. Тем не менее на видео и инерционка и газоотвод работают нормально. Конечно немного смущает практически полное отсутствие газов при скоростной стрельбе, но это может порох такой.
Ну может и так. Даже скорее всего с патронами есть какая-то хитрость. В ролике, который на сайте у них стреляют по тарелочкам. Т.е. маленькая навеска. 28 или 24 гр. А может и меньше. Ну или действительно порох подобран какой-то хитрый. Интересно бы посмотреть и стрельнуть.
Сиреневенький глазковыколупыватель • На сайте 13 лет
0
Цитата (Angriff @ 24.07.2014 - 00:30)
Цитата (Romson77 @ 24.07.2014 - 00:27)
Сорри, баночка то 30 см длиной получается. Там скорее всего используется какой то волокнистый материал в качестве набивки. Плюс наверняка есть нюанс по патронам. Тем не менее на видео и инерционка и газоотвод работают нормально. Конечно немного смущает практически полное отсутствие газов при скоростной стрельбе, но это может порох такой.
Ну может и так. Даже скорее всего с патронами есть какая-то хитрость. В ролике, который на сайте у них стреляют по тарелочкам. Т.е. маленькая навеска. 28 или 24 гр. А может и меньше. Ну или действительно порох подобран какой-то хитрый. Интересно бы посмотреть и стрельнуть.
Нам в России такие пороха в свободной продаже увы никак не светят Это сообщение отредактировал Romson77 - 23 июл 2014 в 23:35
Сорри, баночка то 30 см длиной получается. Там скорее всего используется какой то волокнистый материал в качестве набивки. Плюс наверняка есть нюанс по патронам. Тем не менее на видео и инерционка и газоотвод работают нормально. Конечно немного смущает практически полное отсутствие газов при скоростной стрельбе, но это может порох такой.
ммм... я бы сказал 20-25 см, но смысл не в этом - он должен быть не меньше 50-60 см и вдвое-трое толще, что бы так гасить звук материал 100% волокнистый))) тут деваться некуда пока инерционка и газоотвод настраиваются весом и зазорами ( на ряде ружей идут наборе разные поршня под разную мощность патронов) а вот про газы и порох как бы бред - Ломоносов что говорил?? "Ничто из ничего не берется и никуда не девается" такая маленькая баночка не может спрятать такой объем газов, значит его не было (или нам не все показали), т.е. заряд был сильно уменьшен - нужен ли такой патрон в реальных условиях?
Это сообщение отредактировал idexan - 23 июл 2014 в 23:40
Сорри, баночка то 30 см длиной получается. Там скорее всего используется какой то волокнистый материал в качестве набивки. Плюс наверняка есть нюанс по патронам. Тем не менее на видео и инерционка и газоотвод работают нормально. Конечно немного смущает практически полное отсутствие газов при скоростной стрельбе, но это может порох такой.
Ну может и так. Даже скорее всего с патронами есть какая-то хитрость. В ролике, который на сайте у них стреляют по тарелочкам. Т.е. маленькая навеска. 28 или 24 гр. А может и меньше. Ну или действительно порох подобран какой-то хитрый. Интересно бы посмотреть и стрельнуть.
Нам в России такие пороха в свободной продаже увы никак не светят
А может там принцип ПСС? Шайба в гильзе?
Это сообщение отредактировал Йесс - 23 июл 2014 в 23:57
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com