Я знаю много ситуаций, когда жертва преступника вызывает только отвращение, а самого злодея по-человечески можно понять и даже посочувствовать! Но закон есть закон и камревод должен поннсти наказание.
так его и никто не отмазывает. вне зависимости от того, что будут говорить свидетели с обеих сторон, вне зависимости от того, к какому мнению придёт ЯПсообщество, вне зависимости от того, спецом так припарковалась ТП или нет, вне зависимости от того, что сказал потерпевший- камривод будет осуждён. Это бесспорно. Надеюсь, что осуждён справедливо и уверен, что заслужено. Исключение: если уголовное дело не будет прекращено за примирением сторон. И никто здесь не пытается его отмазать (как считают две дамочки-"недоюристы"). Есть желание, чтобы деяния камривода были квалифицированы правильно. Без всяких: на кол, сжечь машину, дать в морду, дать пожизненное и прочее.
ОК, продолжаем разговор.))) Итак, свидетели - что скажете про 307-ую в отношении этих да, свидетелей, но НЕ-очевидцев? Опять же видео их опровергает... Даже два вопроса: 1. Шансы обвинительных приговоров (ну, именно шансы, перспективы) ; 2. Шансы, что доблестные стражи вообще возбудятсяв этом направлении (307 УК)?
Добавлено в 12:37
Цитата (alex252306 @ 22.11.2014 - 12:30)
Исключение: если уголовное дело не будет прекращено за примирением сторон.
Опять же, если если если Смотря, что скажет медицина. Если всё же тяжкие - примирение не допускается
skom, я знаю, то если люди продолжают чувствовать свою вседозволенность и право распускать руки на других, то наказание слишком мягкое. И конкретные цифры здесь не так важны. Нету страха у людей перед законом, нет неотвратимости наказания. В этом и есть проблема.
Цитата
То если тебя будут все время так прижимать то ты будешь терпеть?
Или учиться чувствовать габариты своего авто. Ну или налаживать отношения с соседями, но владелец такой неземной машины как Камри, несомненно, выше этого, ага
Эх, как стрелки переводить пытаются, любо-дорого. И сосед хамил, типа что пацану делать было, и жена ТП парковаться не умеет, один то контрацептивный боец - красавчик и чистый невиновник. Ладно еще если бы кенты прибежали врать выгораживая какого-нибудь подельника своего, но вот что посторонних заставляет это делать? Хотя, учитывая, что интернет сейчас во всех тюрягах есть, видимо оттуда строчат граждане с такой "активной жизненной позицией"? Ну или имеющие все шансы туда попасть. Обидно всяким тостерам что сука вообще эти законы придумали, без них житуха куда как веселей (хоть и много короче).
Не, я в целом только ЗА тотальное исполнение закона, как ни странно :) Но меня настолько уже достали нарушители закона, что я стал считать, что против них можно осуществлять любые действия.
Второй момент - это то, что государство в некоторых случаях самоустраняется от уголовного преследования, давая гражданам возможность разобраться самостоятельно. Это называется частное обвинение. И подпадают под него статьи "Побои" и "Легкий вред". Ну и наказание по этим статьям мизерное, не предусматривающее заключения. Удовольствие наказать неприятного человека стоит гораздо больше этих денег :)
Так вот, все действия Романа до последнего удара, причиняли потерпевшему только легкий вред здоровью. Вот последний удар да, был очень большой ошибкой. Которую он совершил из за своей жены :) Если бы она его не задержала, павел бы не успел подняться, чтобы упасть затылком с высоты роста. Да и направление удара было бы другим.
И что там у нас предусмотрено за приченение среднего вреда по неосторожности: 3. Причинение средней тяжести вреда здоровью по неосторожности - наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев.
Добавлено в 15:07 Следующие варианты действий я полностью одобряю:
Курят в подъезде - надо причинить побои или легкий вред здоровью :) Шумят соседи - надо причинить побои или легкий вред здоровью. Сработала сигнализация авто - надо причинить побои или легкий вред здоровью. Ну и т.д. включая залив соседями, бытовое хамство, неправильную парковку и прочее.
skom, я знаю, то если люди продолжают чувствовать свою вседозволенность и право распускать руки на других, то наказание слишком мягкое. И конкретные цифры здесь не так важны. Нету страха у людей перед законом, нет неотвратимости наказания. В этом и есть проблема
Да, но я отвечал на твои мысли о том, что "пять мало, надо десять давать"., а неотвратимость наказания - это совсем другое. Уверен, снижению преступности будет способствовать лучше формула "всего пять лет, но полюбому", чем "целых десять, но если поймают и докажут"
И что там у нас предусмотрено за приченение среднего вреда по неосторожности: 3. Причинение средней тяжести вреда здоровью по неосторожности -
Какая неосторожность? Был умысел убить или сделать инвалидом, бил несколько раз, бил, бил и добивал. Было много ударов, был удар ногой. Даже если сейчас скажут про Мирзаева и бордюр, то я отвечу. У Мирзаева был один удар. Этот добивал-это любой суд примет во внимание! Такие как этот во время драки на головы сука прыгают, начинают чувствовать вкус крови, слабость оппонента и просыпается животное, которое он скрывал за своей личиной! В тюрьме баланду пусть жрет, боец. Таким в жизни когда-нибудь встретится свой чемпион по боям без правил и бордюр!
Это сообщение отредактировал KoLoshniK - 22 ноя 2014 в 15:56
Курят в подъезде - надо причинить побои или легкий вред здоровью :) Шумят соседи - надо причинить побои или легкий вред здоровью. Сработала сигнализация авто - надо причинить побои или легкий вред здоровью. Ну и т.д. включая залив соседями, бытовое хамство, неправильную парковку и прочее.
Мы все же живем в обществе и я бы не хотел, чтобы за каждую ошибку приходилось расплачиваться мордобоем. К тому же у всех разные физические возможности, часто так бывает, что хамье еще и в отличной физической форме. В цивилизованно обществе этим должна заниматься полиция. Шумят, запирают - сразу же общение с полицией на предмет поведения и правил жизни в обществе. А у нас полиция бездействует, в результате чего всякие нервные романы начинают наводить "порядок" своими силами. Взял в кавычки намеренно. Представление о порядке у каждого свое. И как вы видите общество - это право сильного, сильный свой порядок и будет устанавливать. К цивилизованному обществу это никакого отношения не имеет. В нормальном обществе должны быть понятные и прозрачные правила, а также понятные и действующие на практике наказания за их нарушение.
ОК, продолжаем разговор.))) Итак, свидетели - что скажете про 307-ую в отношении этих да, свидетелей, но НЕ-очевидцев? Опять же видео их опровергает... Даже два вопроса: 1. Шансы обвинительных приговоров (ну, именно шансы, перспективы) ; 2. Шансы, что доблестные стражи вообще возбудятсяв этом направлении (307 УК)?
Добавлено в 12:37
Цитата (alex252306 @ 22.11.2014 - 12:30)
Исключение: если уголовное дело не будет прекращено за примирением сторон.
Опять же, если если если Смотря, что скажет медицина. Если всё же тяжкие - примирение не допускается
извиняюсь, отлучался по неотложным делам. изволь, продолжим
что скажу по 307-й УК РФ (уже отвечал в этой теме, но повторюсь): Никто и никогда не докажет, что свидетели лжесвидетельствовали, а именно давали ЗАВЕДОМО ложные показания. лично я найду миллиард объяснений, которые не позволят меня привлечь по этой статье (именно в случае с камриводом). одни из них: -мне так показалось -мне так запомнилось -мне так говорили -я так понял -мне было плохо видно с моего местонахождения, но я понял, что это происходило именно так -я уже не помню, как именно всё происходило, но не исключаю, что именно так, как записано в показаниях при допросе в качестве свидетеля -следователь неправильно записал мои слова, а не прочитав подписался - и т.д. и т.п.
Ответ на оба вопроса: нереально в данном случае, при правильной даче показаний, привлечь по 307-й УК. Если только не запугают и я сам не скажу, что намеренно (умышленно) давал ЗАВЕДОМО ложные показания. Шансов возбуждения дела по данному составу- 0,0%. Ибо, прекращение дела или оправдательный приговор влекут за собой реабилитацию и соответственно щедрую раздачу пиздюлей, лицам возбудившим дело, а также утвердившим данное дело и направившим его в суд.
а тяжкого вреда, скорее всего не будет. если не наступил уже, то вряд ли наступит в дальнейшем. но, не исключаю.
Это сообщение отредактировал alex252306 - 22 ноя 2014 в 19:25
И что там у нас предусмотрено за приченение среднего вреда по неосторожности: 3. Причинение средней тяжести вреда здоровью по неосторожности -
Какая неосторожность? Был умысел убить или сделать инвалидом, бил несколько раз, бил, бил и добивал. Было много ударов, был удар ногой.
разве он вам или следователю признавался, что наносил удары, чтобы убить? разве любой удар в голову (в том числе ногой) влечёт за собой причинение смерти? а если эти удары были нанесены с целью убить, то почему не причинили смерть? а если не любой удар смертелен, то откуда вы убеждены, что именно эти удары наносились с целью причинить смерть? разве любой удар влечёт за собой инвалидность для потерпевшего? а если так, то почему инвалидность у потерпевшего не наступила? а если не наступила инвалидность, то это были не калечащие удары?
Курят в подъезде - надо причинить побои или легкий вред здоровью :) Шумят соседи - надо причинить побои или легкий вред здоровью. Сработала сигнализация авто - надо причинить побои или легкий вред здоровью. Ну и т.д. включая залив соседями, бытовое хамство, неправильную парковку и прочее.
Мы все же живем в обществе и я бы не хотел, чтобы за каждую ошибку приходилось расплачиваться мордобоем. К тому же у всех разные физические возможности, часто так бывает, что хамье еще и в отличной физической форме. В цивилизованно обществе
Нормальному человеку и не придется расплачиваться за ошибку мордобоем. Даже в рассмаваемом случае павлу достаточно было бы извиниться и отогнать авто. Все, конфликт был бы исчерпан. Уточню, что в первом посте видео зачем то подрезано журнашлюхами. Павел, подойдя к Роману, некоторое время с ним разговаривал. И судя по реакции Романа, просто послал его нах. Кстати, в данной ситуации павел как раз крупнее и сильнее Романа. Поэтому последний и вынужден нападать первым и бить так, чтобы павел уже не смог некоторое время подняться.
PS: страна наша явно не цивилизованная. По социальным и гуманным показателям мы скорее какое нибудь жестокое африканское племя. И самое главное, непонятно, кого в "этой стране" больше - нормальных людей или хамов, воров и т.д.
Добавлено в 18:46
Цитата (KoLoshniK @ 22.11.2014 - 15:49)
Цитата
И что там у нас предусмотрено за приченение среднего вреда по неосторожности: 3. Причинение средней тяжести вреда здоровью по неосторожности -
Какая неосторожность? Был умысел убить
Не, умысел был бы если бы Роман ударил его тяжелым предметом по затылку и этим причинил бы данную травму.
Добавлено в 18:48 Видео в первом посте вообще напоминает фотку с боенгом :) И по нему делать какие то выводы???
Это сообщение отредактировал toster666 - 23 ноя 2014 в 18:49
Страшно представить, ежели б все вопросы решались бы методом этого гандона... Ибо сторонников у него богато... Вперёд , псы!
Это сообщение отредактировал SickOffItAll - 23 ноя 2014 в 22:22
И да, Максимихин не мужик, а крыса. Я могу понять, когда один мужик предлагает другому "поговорить по-мужски". А бьют исподтишка, когда оппонент не ожидает, только последние трусы.
Я так это себе и представляю - эй ты, сосед, иди сюда, и сейчас мы скрестим наши кулаки и определим кто же из нас прав )))
Надоели гопники в теме,оправдывающие гопника. Пишите сразу свои ФИО и паспортные данные,чтобы все вокруг знали, что если вам наступят в метро в толпе на ногу, то вы убить за это можете. Пострадавший в жизни может быть кем угодно. Мог топить беспредельщика, мог обзывать и оскорблять. У персонажа были ВСЕ возможности наказать в таком случае потерпевшего в рамках закона. Который, к слову, он в прошлом представлял, судя по информации в сети. Топил его этот Павел с женой? Фиксируй ущерб, подавай в суд, накажи на деньги. Обзывал-оскорблял? Запиши на видео или диктофон, подавай также в суд. У тебя,млядь,семья! Жена, ребенок. Ты один раз типа сорвешься (это я рассматриваю тот вариант,что потерпевший был действительно не ангелом также), а потом накажешь не потерпевшего больше,а себя и семью. Свою семью. Но я думаю, судя по красочным явно постановочным показаниям "свидетелей", что идут лишь попытки выгородить беспредельщика. Выгородить его самого невозможно. Есть видео, уже не спрячешь факт жестокого избиения. Поэтому единственный способ -очернить пострадавшего. Причем очернить в том русле, которое в принципе не докажешь, но и не учесть невозможно. Скорее всего это не сработает все равно. Но создаст неудобства и дискомфорт семье пострадавшего. Мало им уже этих проблем. Что касается десяти минут ожидания, то это не час. За эти десять минут человек даже не сделал попытки выехать. Пострадавший мог воспринять требование отодвинуть машину как часть существующих хреновых отношений с семьей гопника. И не выходить поэтому сразу, потому что выехать там было возможно. А доказать обратное нельзя, так как засранец даже не попытался.
а чем тебе паспортные данные помогут? циферки сверять будешь пока бить будут? )))
Нормальному человеку и не придется расплачиваться за ошибку мордобоем. Даже в рассмаваемом случае павлу достаточно было бы извиниться и отогнать авто. Все, конфликт был бы исчерпан. Уточню, что в первом посте видео зачем то подрезано журнашлюхами. Павел, подойдя к Роману, некоторое время с ним разговаривал. И судя по реакции Романа, просто послал его нах. Кстати, в данной ситуации павел как раз крупнее и сильнее Романа. Поэтому последний и вынужден нападать первым и бить так, чтобы павел уже не смог некоторое время подняться.
PS: страна наша явно не цивилизованная. По социальным и гуманным показателям мы скорее какое нибудь жестокое африканское племя. И самое главное, непонятно, кого в "этой стране" больше - нормальных людей или хамов, воров и т.д.
извиняюсь, отлучался по неотложным делам. изволь, продолжим
что скажу по 307-й УК РФ (уже отвечал в этой теме, но повторюсь): Никто и никогда не докажет, что свидетели лжесвидетельствовали, а именно давали ЗАВЕДОМО ложные показания. лично я найду миллиард объяснений, которые не позволят меня привлечь по этой статье (именно в случае с камриводом). одни из них: -мне так показалось -мне так запомнилось -мне так говорили -я так понял -мне было плохо видно с моего местонахождения, но я понял, что это происходило именно так -я уже не помню, как именно всё происходило, но не исключаю, что именно так, как записано в показаниях при допросе в качестве свидетеля -следователь неправильно записал мои слова, а не прочитав подписался - и т.д. и т.п.
Ответ на оба вопроса: нереально в данном случае, при правильной даче показаний, привлечь по 307-й УК. Если только не запугают и я сам не скажу, что намеренно (умышленно) давал ЗАВЕДОМО ложные показания. Шансов возбуждения дела по данному составу- 0,0%. Ибо, прекращение дела или оправдательный приговор влекут за собой реабилитацию и соответственно щедрую раздачу пиздюлей, лицам возбудившим дело, а также утвердившим данное дело и направившим его в суд.
а тяжкого вреда, скорее всего не будет. если не наступил уже, то вряд ли наступит в дальнейшем. но, не исключаю.
ух мудрый.
нарвешься, не переживай, и на твою жопу с лабиринтами будет хер винтовой. было бы так просто, если бы не было свидетелей и записи, да и то не факт.
мальчик, таки не понятен твой посыл, камера пиздит ? не було избиение, не было добивания ? не было ничего ?
вот что видно - они меня залили, - в суд. даааа ! а там была магистральная труба отопления ... и тишина ! - она меня толкнула (хорошо что не пизданула) ... когда ? где ? - мы знакомы, нифига се ! я сдороваюсь с пол домом, и я с ними знаком ??? - у него не было ключей ! ... вы лично проверяли ? ... и тишина ... - он был такой хороший (изверг который бил лежащего человека) , да кому оно надо был-небыл, он же совершил, или нет ?
.....................
по максимуму !!!!!! мало дадут, заказать на зону, чтоб мудак в больичке срался и ссался, и воробъям дули крутил.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com