Сталин. Киножурнал. Хроника / 1939

Цитата (Пивожрун @ 4.01.2016 - 11:10)

Цитата (sborod @ 4.01.2016 - 10:58) Цитата (Пивожрун @ 4.01.2016 - 10:50) Цитата (legionarius @ 4.01.2016 - 10:44) Пивожрун Цитата Приведите хоть один пример подавления интересов собственных граждан. У меня для Вас плохие новости, почитатель США и демократии. Берем 30-е годы, это для чистоты эксперимента: 7 марта 1932. Великая депрессия. Расстрел голодного марша в Детройте произошел, когда голодающие безработные, рабочие автомобильных заводов вышли на улицы с экономическими требованиями. Полиция и вооружённые службы Генри Форда открыли огонь по рабочим, в результате четверо были убиты, более шестидесяти человек были ранены (один из них умер от полученных ранений спустя три месяца). 7 июля 1932. Бонусный марш. Расстрел многотысячной демонстрации ветеранов первой мировой войны в Вашингтоне. Против ветеранов, многие из которых пришли с семьями, были направлены регулярные войска и танки. Операцией руководили генерал Д. Макартур, полковник Д. Эйзенхауэр и майор Д. Патон (будущие американские военачальники во второй мировой войне). По различным оценкам число погибших до 200 человек, более тысячи раненых. Двести погибших! Сами пишите - двести! И сколько за время репрессий! Двести? Меньше? Не напомните, сколько своих граждан Германия отправила в свои концлагеря? "Первый концентрационный лагерь для политических заключённых (коммунистов и социал-демократов) в Германии был создан почти сразу после прихода к власти Гитлера, в 1933 г. Он располагался на окраине городка Дахау (близ Мюнхена). В 1936 г. около Берлина был создан концентрационный лагерь Заксенхаузен В 1937 г. неподалеку от Веймара был построен концлагерь Бухенвальд. Концлагерь Бухенвальд всемирно известен надписью над входом «Jedem das Seine» (каждому свое). В 1938 г. после «Хрустальной ночи» в концентрационные лагеря начали направлять немецких евреев только в связи с их национальностью." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%....BD.D0.B8.D0.B8 И Вы что-то писали про Финляндию - в этом "развитом" государстве якобы репрессий против свои граждан не было. Ну да, ну да, конечно, совсем не было: "После окончания гражданской войны 1918 около 70 тысяч «красных финнов» получили приговоры и были заключены в концентрационные лагеря. К концу года в заключении оставалось 6100 человек. Смертных приговоров было вынесено 555, исполнено 113." (там же). Или это не репрессии против своего же народа? Может, все-таки займетесь самообразованием, и подучите историю? Вы перечисляете единичные случаи убийства людей. А я говорю о периоде с 1933 по 1953 планового истребления русских (и не только) грузинским выродком. Зачем это нужно было? Для чего? Эти люди отказывались строить днепрогэс и магнитку? Или бежали с фронта?

70 тысяч репрессированных - это "единичные случаи"??? При том, что ее население в те годы составляло около 3-х миллионов?
Это ЕДИНИЧНЫЕ случаи???
И про единичные репрессии в Германии не расскажете?

И речь шла не о "плановом истреблении русских", а о том, что, согласно Вашим словам, в "развитых" государствах (Германии, США, Финляндии) репрессий против своих граждан не было.
Как, приведенные мною примеры показывают лживость этого утверждения?

Цитата (legionarius @ 4.01.2016 - 11:01)

Пивожрун Цитата Всех умных, образованных и грамотных Ну типа Тухачевского, Якира, Бухарина,Уборевича, Уншлихта и прочих? Цитата: " Уничтоженные Сталиным фанатики "мировой революции", полное впечатление, так и не поняли, за что конкретно им суют в ухо дуло нагана. Хнычущие, одуревшие, строчащие цидульки "будущим руководителям партии", не понимали, что их тонкие шеи хрустят под железной перчаткой старой, как мир, имперской идеи, имевшей лишь внешнее сходство с "мировым пожаром""

"Тонкие шеи... хрустят..."
Не понял о чём это вы? Перечислили нескольких жидов: что вы этим хотите сказать?

Цитата (Пивожрун @ 4.01.2016 - 11:11)

Цитата (sborod @ 4.01.2016 - 11:03) Цитата (Пивожрун @ 4.01.2016 - 10:55) Цитата (iitiro @ 4.01.2016 - 10:42) Цитата (Пивожрун @ 4.01.2016 - 10:30) Цитата (iitiro @ 4.01.2016 - 09:44) Слушай, Пивожрун! А можно вопрос? Только ответь без уверток пожалуйста. Кого в условиях той поры, в СССР, ты видишь в качестве вождя - альтернативы Сталину? Начнём с того, что сама революция была лишней. И если бы не засланный врагами на погибель Святой Руси ульянов-ленин, то и коба бы не понадобился. Цитата (iitiro @ 4.01.2016 - 09:44) Только ответь без уверток пожалуйста. Так конкурентов коба и мочил, не жалея сил! Всех умных, образованных и грамотных. Остались калинины, ждановы и молотовы. Ну да, а индустриализацию проводили, заводы строили Калинин, Молотов и Жданов? И новейшие образцы вооружений разрабатывали, ядерную программу вели, закладывали основы покорения космоса тоже они втроем? Понимаю, что сейчас каникулы, но через неделю - в школу, срочно в школу! Ага, сталин изобрёл космическую программу и ядерное оружие. Лично! И без его участия враги и шпионы мешали учёным, инженерам и строителям. Правильно: пора вам в школу! Начинайте собирать портфель.

А я писал, что он это изобрел лично? Опять ВРЕТЕ?
Вот мои слова:
"Ну да, а индустриализацию проводили, заводы строили Калинин, Молотов и Жданов?
И новейшие образцы вооружений разрабатывали, ядерную программу вели, закладывали основы покорения космоса тоже они втроем?"
Где есть упоминание ЛИЧНО СТалина?

А по теме - будете отрицать, что все это происходило и закладывалось в период ЕГО правления? Да или нет?

Пивожрун

Цитата

Не понял о чём это вы? Перечислили нескольких жидов: что вы этим хотите сказать?

Ну да конечно же жидов, массонов, которые уничтожили святую Русь. Тухачевский к примеру явный еврей.
Ваши опусы пользовались бы большой популярностью в 80-90 е годы. А так вы опоздали лет на десять.

Цитата (Пивожрун @ 4.01.2016 - 10:55)

Так конкурентов коба и мочил, не жалея сил! Всех умных, образованных и грамотных. Остались калинины, ждановы и молотовы.

Я спросил кого!!! Ну вот при условии, что не уничтожил бы!

Цитата (sborod @ 4.01.2016 - 11:21)

Цитата (Пивожрун @ 4.01.2016 - 11:11) Цитата (sborod @ 4.01.2016 - 11:03) Цитата (Пивожрун @ 4.01.2016 - 10:55) Цитата (iitiro @ 4.01.2016 - 10:42) Цитата (Пивожрун @ 4.01.2016 - 10:30) Цитата (iitiro @ 4.01.2016 - 09:44) Слушай, Пивожрун! А можно вопрос? Только ответь без уверток пожалуйста. Кого в условиях той поры, в СССР, ты видишь в качестве вождя - альтернативы Сталину? Начнём с того, что сама революция была лишней. И если бы не засланный врагами на погибель Святой Руси ульянов-ленин, то и коба бы не понадобился. Цитата (iitiro @ 4.01.2016 - 09:44) Только ответь без уверток пожалуйста. Так конкурентов коба и мочил, не жалея сил! Всех умных, образованных и грамотных. Остались калинины, ждановы и молотовы. Ну да, а индустриализацию проводили, заводы строили Калинин, Молотов и Жданов? И новейшие образцы вооружений разрабатывали, ядерную программу вели, закладывали основы покорения космоса тоже они втроем? Понимаю, что сейчас каникулы, но через неделю - в школу, срочно в школу! Ага, сталин изобрёл космическую программу и ядерное оружие. Лично! И без его участия враги и шпионы мешали учёным, инженерам и строителям. Правильно: пора вам в школу! Начинайте собирать портфель. А я писал, что он это изобрел лично? Опять ВРЕТЕ? Вот мои слова: "Ну да, а индустриализацию проводили, заводы строили Калинин, Молотов и Жданов? И новейшие образцы вооружений разрабатывали, ядерную программу вели, закладывали основы покорения космоса тоже они втроем?" Где есть упоминание ЛИЧНО СТалина? А по теме - будете отрицать, что все это происходило и закладывалось в период ЕГО правления? Да или нет?

Итак, господа оппоненты, давайте подытожим:

1. Всем нормальным людям хочется гордится своей страной, своими успехами и успехами и победами своих предков. Хочется быть патриотом - истинным полноценным гражданином.

2. Когда гордиться современными "достижениями" нет оснований, достаётся нафталиновый образ псевдо-героя прошлых лет и ему приписываются чужие заслуги. Причём, для вас, оппоненты, неважно какой кровью и какими жертвами удалось достичь результата.
Сталин ЛИЧНО взрастил вас - породу зомби, которые, вот уже какое поколение, талдычат нам о его «величии», «твердой руке», «мудром руководстве» и для которых загубленные им люди не наши деды, бабушки, отцы, матери, братья и сестры, а оправданные жертвы его «великих деяний».

3. Прогресс и эволюция без революций и вождей, индустриализации и коллективизации неизбежно поднял бы Российскую империю на передовые мировые позиции.

4. Никто не знает, как бы повернулась история России с царём, но без фальшивых коммунистических идей и кровавых вождей, но уверен, что экономическая мощь России была бы гораздо выше, чем сейчас.

Ну и главное, что я пытался донести хотя бы одному думающему человеку:
«Организатор наших побед» завалил страну трупами, организуя гибель ее граждан всеми возможными способами: пулями, тюрьмами, лагерями, изнурением на непосильных работах, голодом, цингой. Никто никогда так не уничтожал русский народ и другие живущие здесь народы за все время их истории, как Сталин.

Это сообщение отредактировал Пивожрун - 4 янв. 2016 г. в 14:36

Нусс..., господин оппонент, давайте пройдемся прям по пунктам.

Цитата

1. Всем нормальным людям хочется гордится своей страной, своими успехами и успехами и победами своих предков. Хочется быть патриотом - истинным полноценным гражданином.

Безусловно! Всем этого хочется.

Цитата

2. Когда гордиться современными "достижениями" нет оснований, достаётся нафталиновый образ псевдо-героя прошлых лет и ему приписываются чужие заслуги. Причём, для вас, оппоненты, неважно какой кровью и какими жертвами удалось достичь результата. Сталин ЛИЧНО взрастил вас - породу зомби, которые, вот уже какое поколение, талдычат нам о его «величии», «твердой руке», «мудром руководстве» и для которых загубленные им люди не наши деды, бабушки, отцы, матери, братья и сестры, а оправданные жертвы его «великих деяний».

Сталин лично, кроме своих детей, никого не выращивал. Наоборот, люди, видящие положительные результаты его деяний, вознесли его на знамя. И в этом нет ничего плохого. Если человек (как управленец) доказал свою эффективность, и под его руководством общество получило огромные блага, то почему его нельзя уважать?

Цитата

3. Прогресс и эволюция без революций и вождей, индустриализации и коллективизации неизбежно поднял бы Российскую империю на передовые мировые позиции.

Прогресс и эволюция в Российской империи закончились еще в начале 19 века. В ней не произошли процессы, на которые в Европе ушло как минимум лет 100-150.
Например, процесс укрупнения сельхозпроизводителя. В той же Англии он шел более 100 лет. В ходе которого крестьян просто сгоняли с земли, которую захватывали крупные землевладельцы (про-нашему помещики с кулаками). Обнищавшие крестьяне вынуждены были идти в города, где им приходилось бродяжничать. А цивилизованные прогрессивные английские власти их успешно вешали по статье "за бродяжничество".
Можно еще глянуть на промышленность. Там вообще отставание было катастрофическим. Например, пулеметов в России выпущено около 11 тысяч единиц, в то время как во Франции 280 тысяч. Такая же ситуация и с автомобилями, и с самолетами, и пр.
Сколько по Вашему производилось двигателей в Царской России? Ответ - нисколько! Сколько производили тракторов? Столько же, сколько и двигателей...

Тут вспоминаются слова И. В. Сталина: "Мы отстали от Европы на 50-100 лет. Нам надо пройти этот путь за 10, иначе нас сомнут".

Что случилось в итоге? Благодаря ускоренным темпам коллективизации и индустриализации стране просто чудом удалось успеть пройти этот путь.
Если учесть, что немцы были остановлены в нескольких километрах от Москвы, то если бы темпы индустриализации были бы меньше хотя бы на 10%, то Москва была бы взята.
Перспективы у Вашего отца или деда тогда вырисовывались бы совсем другие... Да собственно и Ваше существование тогда было бы под большим вопросом.

Цитата

4. Ни кто не знает, как бы повернулась история России с царём, но без фальшивых коммунистических идей и кровавых вождей, но уверен, что экономическая мощь России была бы гораздо выше, чем сейчас.

И хорошо, что никто не знает. А вот Ваша уверенность в экономической мощи вызывает удивление. На чем основана Ваша уверенность? На документах, на статистике?

Цитата

Ну и главное, что я пытался донести хотя бы одному думающему человеку: «Организатор наших побед» завалил страну трупами

Не стоит прибегать к примитивным пропагандистским уловкам. Не надо играть на себялюбии читателя, называя его единственным думающим человеком, после чего делать голословные утверждения о заваливании страны трупами.
Документы по трупам хоть есть? Сколько их было? По каким статьям их судили? Сколько приговоров вынесено, сколько приведено в исполнение?

Или опять Солженицин style?
"Убили сотни миллионов! Документов нет, но я уверен, что это так!"

Цитата (Frost2015 @ 4.01.2016 - 19:11)

Или опять Солженицин style? "Убили сотни миллионов! Документов нет, но я уверен, что это так!"

А арестовал аж 1,5 миллиарда человек, по версии наших либерастов с "эха мацы"... ))))

Цитата (Frost2015 @ 4.01.2016 - 15:11)

Нусс..., господин оппонент, давайте пройдемся прям по пунктам. Цитата 1. Всем нормальным людям хочется гордится своей страной, своими успехами и успехами и победами своих предков. Хочется быть патриотом - истинным полноценным гражданином. Безусловно! Всем этого хочется. Цитата 2. Когда гордиться современными "достижениями" нет оснований, достаётся нафталиновый образ псевдо-героя прошлых лет и ему приписываются чужие заслуги. Причём, для вас, оппоненты, неважно какой кровью и какими жертвами удалось достичь результата. Сталин ЛИЧНО взрастил вас - породу зомби, которые, вот уже какое поколение, талдычат нам о его «величии», «твердой руке», «мудром руководстве» и для которых загубленные им люди не наши деды, бабушки, отцы, матери, братья и сестры, а оправданные жертвы его «великих деяний». Сталин лично, кроме своих детей, никого не выращивал. Наоборот, люди, видящие положительные результаты его деяний, вознесли его на знамя. И в этом нет ничего плохого. Если человек (как управленец) доказал свою эффективность, и под его руководством общество получило огромные блага, то почему его нельзя уважать? Цитата 3. Прогресс и эволюция без революций и вождей, индустриализации и коллективизации неизбежно поднял бы Российскую империю на передовые мировые позиции. Прогресс и эволюция в Российской империи закончились еще в начале 19 века. В ней не произошли процессы, на которые в Европе ушло как минимум лет 100-150. Например, процесс укрупнения сельхозпроизводителя. В той же Англии он шел более 100 лет. В ходе которого крестьян просто сгоняли с земли, которую захватывали крупные землевладельцы (про-нашему помещики с кулаками). Обнищавшие крестьяне вынуждены были идти в города, где им приходилось бродяжничать. А цивилизованные прогрессивные английские власти их успешно вешали по статье "за бродяжничество". Можно еще глянуть на промышленность. Там вообще отставание было катастрофическим. Например, пулеметов в России выпущено около 11 тысяч единиц, в то время как во Франции 280 тысяч. Такая же ситуация и с автомобилями, и с самолетами, и пр. Сколько по Вашему производилось двигателей в Царской России? Ответ - нисколько! Сколько производили тракторов? Столько же, сколько и двигателей... Тут вспоминаются слова И. В. Сталина: "Мы отстали от Европы на 50-100 лет. Нам надо пройти этот путь за 10, иначе нас сомнут". Что случилось в итоге? Благодаря ускоренным темпам коллективизации и индустриализации стране просто чудом удалось успеть пройти этот путь. Если учесть, что немцы были остановлены в нескольких километрах от Москвы, то если бы темпы индустриализации были бы меньше хотя бы на 10%, то Москва была бы взята. Перспективы у Вашего отца или деда тогда вырисовывались бы совсем другие... Да собственно и Ваше существование тогда было бы под большим вопросом. Цитата 4. Ни кто не знает, как бы повернулась история России с царём, но без фальшивых коммунистических идей и кровавых вождей, но уверен, что экономическая мощь России была бы гораздо выше, чем сейчас. И хорошо, что никто не знает. А вот Ваша уверенность в экономической мощи вызывает удивление. На чем основана Ваша уверенность? На документах, на статистике? Цитата Ну и главное, что я пытался донести хотя бы одному думающему человеку: «Организатор наших побед» завалил страну трупами Не стоит прибегать к примитивным пропагандистским уловкам. Не надо играть на себялюбии читателя, называя его единственным думающим человеком, после чего делать голословные утверждения о заваливании страны трупами. Документы по трупам хоть есть? Сколько их было? По каким статьям их судили? Сколько приговоров вынесено, сколько приведено в исполнение? Или опять Солженицин style? "Убили сотни миллионов! Документов нет, но я уверен, что это так!"

"...Если человек (как управленец) доказал свою эффективность, и под его руководством общество получило огромные блага, то почему его нельзя уважать?..."

Нельзя. Убиты люди. Даже жизнь одного человека не стоит мифических "огромных благ".

Цитата

А арестовал аж 1,5 миллиарда человек

Ага! А Берия изнасиловал 100 тыщ мильёнов школьниц и через камнедробилку их пропустил. )

П.С. Уважаемые антисоветчики! Если Вы ввязываетесь в дискуссию, то хоть документы какие-нибудь предоставляйте. А то голословные утверждения типа: "Я уверен", "Да все это знают" и пр. уже порядком надоели. И уже даже не смешат, а вызывают серьезные опасения относительно Вашего душевного здоровья.

Думаю, будет уместно...

Цитата

Нельзя. Убиты люди. Даже жизнь одного человека не стоит мифических "огромных благ".

Блага не мифические, а вполне себе осязаемые.

Т.е. по-Вашему ненадо защищать свою Родину? Ведь при защите могут погибнуть люди...

Цитата (Asker222 @ 4.01.2016 - 15:36)

Цитата (Frost2015 @ 4.01.2016 - 19:11) Или опять Солженицин style? "Убили сотни миллионов! Документов нет, но я уверен, что это так!" А арестовал аж 1,5 миллиарда человек, по версии наших либерастов с "эха мацы"... ))))

Невинно убиенных при джугашвили не было! Причём ни одного. Сказку про "лагерную пыль" и жертв политических репрессий придумали жиды (либерасты, гейропа, сшп) во главе с Солженициным и Венедиктовым. А коба - ангел во плоти.

Цитата (Frost2015 @ 4.01.2016 - 15:45)

Цитата А арестовал аж 1,5 миллиарда человек Ага! А Берия изнасиловал 100 тыщ мильёнов школьниц и через камнедробилку их пропустил. ) П.С. Уважаемые антисоветчики! Если Вы ввязываетесь в дискуссию, то хоть документы какие-нибудь предоставляйте. А то голословные утверждения типа: "Я уверен", "Да все это знают" и пр. уже порядком надоели. И уже даже не смешат, а вызывают серьезные опасения относительно Вашего душевного здоровья.

"...Т.е. по-Вашему ненадо защищать свою Родину? Ведь при защите могут погибнуть люди... "

Родину от сталинистов защищать приходится до сих пор. Кобин яд необычайно силён и на генном уровне внедрён в вертухаевские ваши мозги.
А Вы, что над берией свечку держали? Советский Вы наш!

Это сообщение отредактировал Пивожрун - 4 янв. 2016 г. в 16:02

Цитата

Невинно убиенных при джугашвили не было! Причём ни одного.

Никто не отрицает, что невинно убиенные были.
Дело в другом.
Любой человек (включая главу государства) в течении своей жизни делает три группы дел:
1. Хорошие дела
2. Плохие дела
3. Вынужденные

Так вот. Индустриализация, коллективизация, посадки жуликов и воров - это все вынужденные дела. Без этого было просто никак! Нужно было в срочном порядке готовиться к войне.

Вы на сегодняшнюю Россию посмотрите. Сейчас если начать борьбу с жуликами и ворами, то посадить и расстрелять нужно будет гораздо больше, чем в 30-е.

И то что и сейчас и тогда под замес попадет некоторое количество невинных - это неизбежно.


Добавлено в 16:05

Цитата

Родину от сталинистов защищать приходится до сих пор.

Т.е. убивать людей для Вас нормально?

Добавлено в 16:16
Пивожрун Вы хоть сами осознаете ту абсурдность, которой пропитаны ваши посты?
Людей убивали миллионами, мучали, пытали, насиловали...
И при этом на конец ВОВ в стране численность армии - 9 млн. человек. А это вооруженные до зубов профессионалы, прошедшие самую страшную войну в истории человечества.
Да в таких условиях, малейший слух, что где-то кого-то мучают и убивают привел бы к восстанию этой самой армии. Напомню, что в начале века слухи о недостатке хлеба в столице привели к вооруженным восстаниям и революции.

Цитата (Frost2015 @ 4.01.2016 - 16:03)

Цитата Невинно убиенных при джугашвили не было! Причём ни одного. Никто не отрицает, что невинно убиенные были. Дело в другом. Любой человек (включая главу государства) в течении своей жизни делает три группы дел: 1. Хорошие дела 2. Плохие дела 3. Вынужденные Так вот. Индустриализация, коллективизация, посадки жуликов и воров - это все вынужденные дела. Без этого было просто никак! Нужно было в срочном порядке готовиться к войне. Вы на сегодняшнюю Россию посмотрите. Сейчас если начать борьбу с жуликами и ворами, то посадить и расстрелять нужно будет гораздо больше, чем в 30-е. И то что и сейчас и тогда под замес попадет некоторое количество невинных - это неизбежно. Добавлено в 16:05 Цитата Родину от сталинистов защищать приходится до сих пор. Т.е. убивать людей для Вас нормально? Добавлено в 16:16 Пивожрун Вы хоть сами осознаете ту абсурдность, которой пропитаны ваши посты? Людей убивали миллионами, мучали, пытали, насиловали... И при этом на конец ВОВ в стране численность армии - 9 млн. человек. А это вооруженные до зубов профессионалы, прошедшие самую страшную войну в истории человечества. Да в таких условиях, малейший слух, что где-то кого-то мучают и убивают привел бы к восстанию этой самой армии. Напомню, что в начале века слухи о недостатке хлеба в столице привели к вооруженным восстаниям и революции.

"...под замес попадет некоторое количество невинных..."
Каких-то несколько миллионов! Сущие пустяки!

Цитата

Каких-то несколько миллионов! Сущие пустяки!

Документы предоставьте! Где написано про несколько миллионов.
Ведь это:

Цитата

Сущие пустяки!

Это сообщение отредактировал Frost2015 - 4 янв. 2016 г. в 16:35

Цитата (Пивожрун @ 4.01.2016 - 14:30)

Цитата (sborod @ 4.01.2016 - 11:21) Цитата (Пивожрун @ 4.01.2016 - 11:11) Цитата (sborod @ 4.01.2016 - 11:03) Цитата (Пивожрун @ 4.01.2016 - 10:55) Цитата (iitiro @ 4.01.2016 - 10:42) Цитата (Пивожрун @ 4.01.2016 - 10:30) Цитата (iitiro @ 4.01.2016 - 09:44) Слушай, Пивожрун! А можно вопрос? Только ответь без уверток пожалуйста. Кого в условиях той поры, в СССР, ты видишь в качестве вождя - альтернативы Сталину? Начнём с того, что сама революция была лишней. И если бы не засланный врагами на погибель Святой Руси ульянов-ленин, то и коба бы не понадобился. Цитата (iitiro @ 4.01.2016 - 09:44) Только ответь без уверток пожалуйста. Так конкурентов коба и мочил, не жалея сил! Всех умных, образованных и грамотных. Остались калинины, ждановы и молотовы. Ну да, а индустриализацию проводили, заводы строили Калинин, Молотов и Жданов? И новейшие образцы вооружений разрабатывали, ядерную программу вели, закладывали основы покорения космоса тоже они втроем? Понимаю, что сейчас каникулы, но через неделю - в школу, срочно в школу! Ага, сталин изобрёл космическую программу и ядерное оружие. Лично! И без его участия враги и шпионы мешали учёным, инженерам и строителям. Правильно: пора вам в школу! Начинайте собирать портфель. А я писал, что он это изобрел лично? Опять ВРЕТЕ? Вот мои слова: "Ну да, а индустриализацию проводили, заводы строили Калинин, Молотов и Жданов? И новейшие образцы вооружений разрабатывали, ядерную программу вели, закладывали основы покорения космоса тоже они втроем?" Где есть упоминание ЛИЧНО СТалина? А по теме - будете отрицать, что все это происходило и закладывалось в период ЕГО правления? Да или нет? Итак, господа оппоненты, давайте подытожим: 1. Всем нормальным людям хочется гордится своей страной, своими успехами и успехами и победами своих предков. Хочется быть патриотом - истинным полноценным гражданином. 2. Когда гордиться современными "достижениями" нет оснований, достаётся нафталиновый образ псевдо-героя прошлых лет и ему приписываются чужие заслуги. Причём, для вас, оппоненты, неважно какой кровью и какими жертвами удалось достичь результата. Сталин ЛИЧНО взрастил вас - породу зомби, которые, вот уже какое поколение, талдычат нам о его «величии», «твердой руке», «мудром руководстве» и для которых загубленные им люди не наши деды, бабушки, отцы, матери, братья и сестры, а оправданные жертвы его «великих деяний». 3. Прогресс и эволюция без революций и вождей, индустриализации и коллективизации неизбежно поднял бы Российскую империю на передовые мировые позиции. 4. Никто не знает, как бы повернулась история России с царём, но без фальшивых коммунистических идей и кровавых вождей, но уверен, что экономическая мощь России была бы гораздо выше, чем сейчас. Ну и главное, что я пытался донести хотя бы одному думающему человеку: «Организатор наших побед» завалил страну трупами, организуя гибель ее граждан всеми возможными способами: пулями, тюрьмами, лагерями, изнурением на непосильных работах, голодом, цингой. Никто никогда так не уничтожал русский народ и другие живущие здесь народы за все время их истории, как Сталин.

Итак, господа оппоненты, давайте подытожим:
Господин Пивожрун соврал на протяжении беседы несколько раз. Есть ли смысл принимать во внимание опусы и демагогию врущего человека?

Цитата

Господин Пивожрун соврал на протяжении беседы несколько раз.

Что-то Вы скромно так подсчитали... )

Короче, по факту имеем следующее:
Численность населения +2 млн. чел. (это с учетом ВОВ и пр.)
Производство +2000%
Электроэнергия +187 милиардов кв\ч (было 5 млрд. кв\ч)
Добыча нефти +72 млн. тонн (было 11 млн. тонн)
Добыча угля +394 млн. тонн (было 35 млн. тонн)
Молочные продукты +14 млн. тонн (было 2 млн. тонн)
Численность учащихся +25 млн. чел (было 10 млн. чел)
Выпускиков ВУЗов +1000%
Количество врачей +267 тыс. чел (было 63 тыс. чел)
Зароботная плата увеличилась в 5 раз
Уровень жизни вырос в 6 раз.
Смертность снизилась с 20 до 7 чел\1000
Строительство жилья выросло с 10 до 37 млн. кв.м

Это он так ненавидел народ, что уничтожал его миллионами...?

Цитата (Frost2015 @ 4.01.2016 - 20:27)

Цитата Господин Пивожрун соврал на протяжении беседы несколько раз. Что-то Вы скромно так подсчитали... ) Короче, по факту имеем следующее: Численность населения +2 млн. чел. (это с учетом ВОВ и пр.) Производство +2000% Электроэнергия +187 милиардов кв\ч (было 5 млрд. кв\ч) Добыча нефти +72 млн. тонн (было 11 млн. тонн) Добыча угля +394 млн. тонн (было 35 млн. тонн) Молочные продукты +14 млн. тонн (было 2 млн. тонн) Численность учащихся +25 млн. чел (было 10 млн. чел) Выпускиков ВУЗов +1000% Количество врачей +267 тыс. чел (было 63 тыс. чел) Зароботная плата увеличилась в 5 раз Уровень жизни вырос в 6 раз. Смертность снизилась с 20 до 7 чел\1000 Строительство жилья выросло с 10 до 37 млн. кв.м Это он так ненавидел народ, что уничтожал его миллионами...?

Всего жертвами репрессий за советский период стало от 11—12 до 38—39 млн человек.
Из них:
• 4,5 — 4,8 млн человек были осуждены по политическим мотивам, из них расстреляны примерно 1,1 млн, остальные попали в ГУЛАГ;
• не менее 6,5 млн подверглись депортации (с 1920 года, когда были депортированы 9 тысяч семей пяти казачьих станиц, или 45 тысяч человек, до депортации 1951—1952 годов);
• примерно 4 млн были лишены избирательных прав по Конституции 1918 года (более миллиона) и постановлению 1925 года (по которому в эту категорию включались члены семей);
• примерно 400—500 тысяч было репрессировано на основе разных указов и постановлений;
• 6—7 млн погибли от голода 1932—1933 годов;
• 17 961 тыс. человек стали жертвами так называемых трудовых указов (изданы 26 июня 1940, отменены в 1956 году).

Пивожрун, Хватит врать!
Предоставьте документы!

Цитата (Пивожрун @ 4.01.2016 - 20:53)

Цитата (Frost2015 @ 4.01.2016 - 20:27) Цитата Господин Пивожрун соврал на протяжении беседы несколько раз. Что-то Вы скромно так подсчитали... ) Короче, по факту имеем следующее: Численность населения +2 млн. чел. (это с учетом ВОВ и пр.) Производство +2000% Электроэнергия +187 милиардов кв\ч (было 5 млрд. кв\ч) Добыча нефти +72 млн. тонн (было 11 млн. тонн) Добыча угля +394 млн. тонн (было 35 млн. тонн) Молочные продукты +14 млн. тонн (было 2 млн. тонн) Численность учащихся +25 млн. чел (было 10 млн. чел) Выпускиков ВУЗов +1000% Количество врачей +267 тыс. чел (было 63 тыс. чел) Зароботная плата увеличилась в 5 раз Уровень жизни вырос в 6 раз. Смертность снизилась с 20 до 7 чел\1000 Строительство жилья выросло с 10 до 37 млн. кв.м Это он так ненавидел народ, что уничтожал его миллионами...? Всего жертвами репрессий за советский период стало от 11—12 до 38—39 млн человек. Из них: • 4,5 — 4,8 млн человек были осуждены по политическим мотивам, из них расстреляны примерно 1,1 млн, остальные попали в ГУЛАГ; • не менее 6,5 млн подверглись депортации (с 1920 года, когда были депортированы 9 тысяч семей пяти казачьих станиц, или 45 тысяч человек, до депортации 1951—1952 годов); • примерно 4 млн были лишены избирательных прав по Конституции 1918 года (более миллиона) и постановлению 1925 года (по которому в эту категорию включались члены семей); • примерно 400—500 тысяч было репрессировано на основе разных указов и постановлений; • 6—7 млн погибли от голода 1932—1933 годов; • 17 961 тыс. человек стали жертвами так называемых трудовых указов (изданы 26 июня 1940, отменены в 1956 году).

Подтверждение хотя бы про "из них расстреляны примерно 1,1 млн" будет?
Если нет - то как Вас назвать - киздуном или киздоболом?

Остальное после подобного "солженицынского" вранья даже читать смысла нет...

Я же говорю - лучше сперва подучить историю, прежде чем врать напропалую!

[quote]Дорогой ты мой! Всё что произошло с Русью-матушкой с 1917 по 1953 (РАЗВИТИЕ с большой буквы: промышленность, сельское хозяйство, оборонка) не стоят ни одной загубленной жизни! Все индустриально и аграрно развитые страны в мире (кроме Китая) обошлись без репрессий, террора и культа личности. И достигли куда больших успехов , без надрыва и скрежета зубовного ! ИМХО .

Добавлено в 21:22
моя бабушка 1914 - 1987 . Истинно верила, до последних дней, во "врагов народа ," это была идеология ! И до судорог боялась кгб.

Цитата (Frost2015 @ 4.01.2016 - 21:00)

Пивожрун, Хватит врать! Предоставьте документы!

Убийства и пытки, расстрелы и рвы, бараки и трупы, доносы и садизм, лагеря и голод, черепа и скелеты задокументированы в тысячах документах, являются неопровержимым фактом. Доказана также — подписями на расстрельных списках, указаниями: «бить, бить», написанными на докладах красным карандашом — личная и руководящая роль Сталина в массовых убийствах и пытках. Все эти документы есть в открытом доступе, кому их мало, может в два клика получить в интернете длинные, тянущиеся на километры списки жертв с адресами мест жительства и одинаковой пометкой: «расстрелян». Можно даже узнать, кого и когда увели из дома, в котором жил. Кто хочет знать, знает все. Кто умышленно, намеренно не желает знать правды об убитых и замученных и восхваляет Сталина — подонок.

Это сообщение отредактировал Пивожрун - 5 янв. 2016 г. в 08:39

Цитата

Все эти документы есть в открытом доступе, кому их мало, может в два клика получить в интернете длинные

Вот и предоставьте ссылку на документы, в которых указаны миллионы расстрелянных.
Что сложного то?

Это сообщение отредактировал Frost2015 - 5 янв. 2016 г. в 08:37