Как детям вдалбливают религию.

Дайте, пожалуйста, пример умного, взвешенного, трезвомыслящего человека, которому именно вера сделала хуже.

ПЫ.СЫ.: сам верующий, дети - крещёные.

Цитата (gorilla1 @ 28.06.2016 - 17:46)

Дайте, пожалуйста, пример умного, взвешенного, трезвомыслящего человека, которому именно вера сделала хуже. ПЫ.СЫ.: сам верующий, дети - крещёные.

А кто говорит о вере? Тут говорят о церкви и религии.

Цитата (denis362 @ 28.06.2016 - 17:40)

А я постоянно удивляюсь, откуда лезут эти богоборцы-атеисты? И чем им так досадила православная вера? Что-то не бросаются в глаза посты с издевательствами над исламом и карикатурами на пророка Мухамеда? Ответ очевиден: глумление над традиционной для России религией безопасно, поэтому и привлекает кучу трусливых дебилов. И наоборот. Считаю, что недоумки, так активно глумящиеся над верой своих предков также гадят в подъездах и жгут кнопки в лифтах. Психология та-же. Пи.Эс. Сам неверующий и не крещеный.

Ну вот и я про то же. Люди, которые ничего не знают, кроме школьной программы, почему-то вдруг имеют свое мнение, что есть, а чего нету, во что надо верить, а во что не надо В школе им сказали, что БОга нет - и вот они щас усираются, доказывают друг другу чота, скромнее надо быть, мне кажется

Сегодня получил наглядное подтверждение тому, что детская память - не такая уж простая штука.
Веду дочку (4 года) в садик, прохожу мимо детской площадки соседнего дома, и дочка мне показывает:
- Папа, а мы тут были!
- Да? Правда? (специально спрашиваю, потому что тоже помню, что были)
- Да! С Викой и Мартой! (двоюродные сёстры).

Думаю - ну ничего себе, и правда, было такое. Было это... что же это было... Точно, это было на... Только успеваю додумать что же это был за день, как дочка восклицает:

- И это была Пасха!!!

На Пасху 2015-го года произошел у нас скандал с тёщей - ей очень хотелось затянуть всех своих дочерей и внучек в церковь на службу. Типа традишен у них такой.
Сказал, что мне на этот традишен плевать. Её дочка (моя жена) - взрослый человек и может идти (хоть и атеистка), а вот моей дочке (3 года) нечего делать на этом фарсе. Не позволю вбивать чушь и влиять на несформировавшуюся психику. Вырастет - сама решит в чьём она лагере.
Был скандал, было "давление", но своё мнение я отстоял.
Не отпустил ни на службу, ни "через дорогу постоять". Она хоть и маленькая, но на психике это откладывается - главный мой аргумент.
А уже после службы жена и племянницы присоединились ко мне и дочери на площадке соседнего дома.

И вот сегодня я получил 100% подтверждение - яркие события для ребёнка не проходят бесследно, а уж в том, что методы зомбирования малолетних у церкви отработаны веками - ни капли не сомневаюсь.
Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 28 июн 2016 в 18:00

Цитата (Гешефтмахер @ 28.06.2016 - 17:48)

Ну вот и я про то же. Люди, которые ничего не знают, кроме школьной программы, почему-то вдруг имеют свое мнение, что есть, а чего нету, во что надо верить, а во что не надо В школе им сказали, что БОга нет - и вот они щас усираются, доказывают друг другу чота, скромнее надо быть, мне кажется

Это применяется в обе стороны.

Цитата (Гешефтмахер @ 28.06.2016 - 20:48)

В школе им сказали, что БОга нет - и вот они щас усираются, доказывают друг другу чота, скромнее надо быть, мне кажется

ну а вам "в школе сказали" что бог есть. в чем разница?

я вообще не против веры ( в бога или в победу коммунизма, например - для меня равнозначно ) - без убеждений и каких то идеалов человек перестает быть человеком

когда убеждения навязывают, да притом агрессивно - вот тут беда

Цитата

Дайте, пожалуйста, пример умного, взвешенного, трезвомыслящего человека, которому именно вера сделала хуже

полно примеров людей (и среди них - "умные, взвешенные, трезвомыслящие"), которым именно вера религиозность ДРУГИХ сделала "хуже"

Dron66
Россия - для русских. А фанатиков-верующих среди православных не встречал. Чем вас лично попы обидели - не знаю, но попробуйте сходить к психологу.
На мой взгляд, проблемы веры отнюдь не в первой сотне среди других таковых по важности в России.

Я вот в науку, например, не верю, вижу, что учОные сделали себе из неё кормушку, их не интересует истина и познание мира, а интересует только, как бы денег побольше срубить. Научного оппонента с удовольствием утопят из-за каких-то своих клановых интересов. Чем они от попов отличаются? да ничем, такие же мошенники

Цитата (Dron66 @ 28.06.2016 - 17:41)

Про церковь, как некоммерческую организацию... Ага, а ларьки за "фиксированной суммой пожертвования" мимо проходили.  Хотя, впрочем, кому я объясняю...

Буквально в субботу вернулся из Пензы. Там в храме при женском монастыре есть полочка, на которой лежат свечки (не самые дорогие, конечно) в свободном доступе "за пожертвование" (рядом копилочка), т.е. сколько есть - столько и положил.

Около Луги в Ленинградской области есть старый храм на насыпи, в часовне около которого свечи также лежат в свободном доступе. Их цена написана на бумажке. Хочешь - бери бесплатно, хочешь - положи сколько можешь.
И таких примеров множество.

Цитата (Dron66 @ 28.06.2016 - 17:41)

Про веру предков - расскажите старообрядцам

Старообрядцы, кстати, тоже христиане. И многие из них до сих пор живут и здравствуют.

Хулинадо, дружище, вот ты говоришь бог один и кидаешь ролики где православные воюют с ваххабитами, ты тупой?

Добавлено в 17:58

Цитата (Гешефтмахер @ 28.06.2016 - 17:21)

Цитата Но церковь (особенно нынешняя) к богу никаким боком не относится. Я уверен, что здесь никто не различает религию и церковь, все считают, что это одно и то же

Я различаю, думаю многие тут так считают, религия есть а бога нет
Это сообщение отредактировал maxamaxa - 28 июн 2016 в 17:55

Цитата (Гешефтмахер @ 28.06.2016 - 17:54)

Я вот в науку, например, не верю, вижу, что учОные сделали себе из неё кормушку, их не интересует истина и познание мира, а интересует только, как бы денег побольше срубить. Научного оппонента с удовольствием утопят из-за каких-то своих клановых интересов. Чем они от попов отличаются? да ничем, такие же мошенники

С козырей зашел.
Так откажись от всего, что дала тебе наука. Молись за здравие, а не обращайся к медицине. Отруби электричество и сиди с лучиной. Ходи прикрывшись фиговым листком. Хули там какие-то мошенники чего-то там придумали. Ты же выше этого.

Цитата (gorilla1 @ 28.06.2016 - 17:55)

Буквально в субботу вернулся из Пензы. Там в храме при женском монастыре есть полочка, на которой лежат свечки (не самые дорогие, конечно) в свободном доступе "за пожертвование" (рядом копилочка), т.е. сколько есть - столько и положил. Около Луги в Ленинградской области есть старый храм на насыпи, в часовне около которого свечи также лежат в свободном доступе. Их цена написана на бумажке. Хочешь - бери бесплатно, хочешь - положи сколько можешь. И таких примеров множество. Цитата (Dron66 @ 28.06.2016 - 17:41) Про веру предков - расскажите старообрядцам Старообрядцы, кстати, тоже христиане. И многие из них до сих пор живут и здравствуют.

Батюшки, у них совесть просыпаться начала? А хотя да, на свечках много не наваришь...

Старообрядцы живы, да... Вы у них поинтересуйтесь, как их аж до 19-го века преследовали и убивали их же братья по вере.

Цитата

Рели́гия (лат. religare — воссоединять) — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община).

Это чо, из Википедии, как всегда?

перепись потомков обезьян и человека умелого закончилась?

Цитата (Гешефтмахер @ 28.06.2016 - 18:03)

Это чо, из Википедии, как всегда?

Вот ещё определение, из Института философии РАН:

" Обычно религию определяют как мировосприятие, свод моральных норм и тип поведения, которые обусловлены верой в существование «иного», сверхъестественного мира и существ – духов, богов или Бога, разумно сотворивших и творящих все материальные и духовные формы бытия, а также совокупность ритуалов и магических действий (культ религиозный), обеспечивающих связь человека с потусторонними силами, и соответствующие (церковные) организации и объединения верующих. "

А хотя да, вам же на всё плевать, кроме собственных выдумок.

Цитата (Хулинадо @ 28.06.2016 - 18:04)

перепись потомков обезьян и человека умелого закончилась?

А ты не человек?
Это сообщение отредактировал Dron66 - 28 июн 2016 в 18:07

Цитата (Гешефтмахер @ 28.06.2016 - 20:54)

Я вот в науку, например, не верю, вижу, что учОные сделали себе из неё кормушку, их не интересует истина и познание мира, а интересует только, как бы денег побольше срубить. Научного оппонента с удовольствием утопят из-за каких-то своих клановых интересов. Чем они от попов отличаются? да ничем, такие же мошенники

спасибо, друг, повеселил
ну, по-крайней мере, хоть честно сказал, что попов считаешь мошенниками.
а эти "от науки" - ТАКИЕ ЖЕ

вот только правота учОных легко устанавливается/опровергается практическими, осязаемыми результатами, а в битве сказителей мифов побеждает самый горластый

Цитата (Гешефтмахер @ 28.06.2016 - 17:36)

А церковь - это некоммерческая организация.

Бля!!! Вот тут я просто ржал в голос!
Да я более продажной, жадной до денег и лживой "некоммерческой" организации не знаю!

Хоть я писал и не об этом, но отвечу.

Цитата (Joke72 @ 28.06.2016 - 17:54)

полно примеров людей (и среди них - "умные, взвешенные, трезвомыслящие"), которым именно вера религиозность ДРУГИХ сделала "хуже"

Да, конечно, таких случаев очень много.

1) те, которые

Цитата (Joke72 @ 28.06.2016 - 17:54)

вера религиозность ДРУГИХ сделала "хуже"

очень часто являются людьми, плохо понимающими смысл христианства.
Людей, плохо знающих базисы сообщества, в которое они входят, очень много везде.
Просто не надо судить о всех представителях этих сообществ по тем, кто мало знает/не может справиться со своими эмоциями.

2) Первое не отменяет преднамеренных провокаций со стороны "умных, взвешенных, трезвомыслящих".

Цитата (maxamaxa @ 28.06.2016 - 19:55)

Хулинадо, дружище, вот ты говоришь бог один и кидаешь ролики где православные воюют с ваххабитами, ты тупой? Добавлено в 17:58 Цитата (Гешефтмахер @ 28.06.2016 - 17:21) Цитата Но церковь (особенно нынешняя) к богу никаким боком не относится. Я уверен, что здесь никто не различает религию и церковь, все считают, что это одно и то же Я различаю, думаю многие тут так считают, религия есть а бога нет

бог один дружище. И ислам и православие учат хорошему, извращенцев хватает и у нас и у них. Суть роликов не в том, кто с кем воюет, суть в том, что уважаемые люди являются верующими и наоборот, люди с большой буквы. Те люди которые познали жизнь намного глубже чем ты и чем я. Стоит наверное задуматься, а почему они крестились, носят кресты, и хоронят их с крестами, православными крестами. А про тупого ты вобщем то зря, но я на тебя не в обиде.

Цитата (Хулинадо @ 28.06.2016 - 16:00)

и чо кресты у них на могилах, как у лохов, правда ведь яп? (начало третьей минуты)

Гражданин, вы невежда!
Крестами помечать места погребения люди стали ещё в каменном веке. Те же самые американские индейцы это делали задолго до всяких "проповедников" с мечём в руках. Обычный солярный знак, который применялся в древности очень многими народами.

Цитата

Да я более продажной, жадной до денег и лживой "некоммерческой" организации не знаю!

А что ты вообще знаешь? Где ты в жизни побывал, чем занимался? Какие книжки прочитал? Не знает он, посмотрите на него

Цитата (Гешефтмахер @ 28.06.2016 - 18:13)

Цитата Да я более продажной, жадной до денег и лживой "некоммерческой" организации не знаю! А что ты вообще знаешь? Где ты в жизни побывал, чем занимался? Какие книжки прочитал? Не знает он, посмотрите на него

Ты-то чем лучше? Своей показухой?

И среди атеистов и среди верующих хватает поехавших фанатиков. А истина, как обычно, где-то посередине. Суть религиозного учения - не в поклонении Богу, не в молитвах и приношениях. А в нравственности. Жить по совести в гармонии с собой и окружающем мире - вот и вся религия.
Есть отличный фильм на эту тему - "Человек с Земли".
Это сообщение отредактировал Demetrix - 28 июн 2016 в 18:18

Цитата (Гешефтмахер @ 28.06.2016 - 17:09)

А вот Лев Толстой верил в Бога, вы думаете, он глупее вас был, да? То, что вы Бога никогда не видели - это ведь не значит, что его нет, не так ли? Вы и атом никогда не видели, и электрон

Ну получается да, видишь ли, вера в бога=отсутствие критического мышления.

gorilla1
посыл фразы был такой "какой может быть вред от веры умному,... человеку?"
да я согласен, никакой. наоборот, польза - я уж писал выше - НУЖНЫ человеку убеждения и идеалы. но ровно до тех пор, пока эта вера - его ЛИЧНОЕ, ИНТИМНОЕ дело

а про "плохо понимающих смысл христианства", давайте не будем, ладно? что уж от паствы ждать, когда сами проповедники заповеди нарушают публично?