Так вот, если на 50 км/ч врезаться в стоящий авто, то последствия будут одни, а при столкновении встречных авто, последствия будут соооовсем другие. Правильно?
И нечего тут формулами срать...
Минусишь ataman? Значит я вырвал тебе мозг...
Конечно последствия будут разными.
Формулы, друг мой, они для тех, кто в них хоть что то понимает. А ты, судя по всему, нихрена не понимаешь... ...А если понимаешь, читай внимательнее
Нет не минусил(а какой в этом смысл?)
Это сообщение отредактировал ataman102 - 15 янв. 2017 г. в 13:08
Один из крайне распространенных мифов состоит в том, что очень часто, когда говорят о лобовом ударе автомобилей, скорости этих автомобилей складывают. Вася ехал 60 км/ч, а со встречки на него вылетел Петя на скорости 100 км/ч, удар - ну и сами понимаете, что там на 100+60 = 160 км/ч от машин осталось... Это - грубейшая ошибка. Реальная "эффективная скорость удара" для машин обычно будет равна приблизительно средней арифметической скоростей Васи и Пети - т.е. около 80 км/ч. И именно эта скорость (а не обывательские 160) и приводит к развороченным автомобилям и человеческим жертвам.
Т.е. если я на Фиате со скоростью 80 км/ч долбану стоячий Фиат, то я типа врежусь со скоростью 40 км/ч? Ок. Пусть будет так. Тогда если два Фиата со скоростью 80 км/ч столкнутся "лоб в лоб" у них суммарная скорость столкновения будет равна 40+40 = 80 км/ч. Так суммируются или нет? Тебе люди и пытаются объяснить, что при лобовом столкновении повреждения будут ВСЕГДА выше в ДВА раза. Зачем спорить? Из принципа?
Все несут какой-то околонаучный бред. 1. Машина А на скорости 50 км/ч. врезается в стоящий автомобиль Б. 2. Машина А на скорости 50 км/ч врезается в автомобиль Б движущийся навстречу со скоростью 50 км/ч.
Вы всерьёз считаете что повреждения в обоих случаях будут идентичны?!!
Сейчас догадаюсь, офисный хомячок? Из менеджеров с гуманитарным образованием. В случае А суммарная кинетическая энергия поделится на 2 тачки. Если тачки одной массы, то обе пострадают примерно как если их ебануть об стену с половинной скоростью, то есть на 25км/ч при условии, что стоящий автомобиль не поставлен на ручник и способен спокойно катиться. В случае В при равных массах будем иметь как ебануться об стену со скоростью 50км/ч. Вы учитывайте, что ебануться о неподвижную стену и об подвижный объект - это две большие разницы.
Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 15 янв. 2017 г. в 13:44
при одинаковой массе не складываются при разной, еще как складываются
я ничего, что при разной массе более массивное тело поглощает энегию (удара) менее массивного? ;) Всё же дофигища народу физику в школе прогуливало (или прокуривало/пропивало). Особенно разделы "Динамика, кинематика и статика"
ЗЫ. При лобовом столкновении суммируются не скорости, а импульсы. Т.е. произведения скоростей и масс.
Т.е. если я на Фиате со скоростью 80 км/ч долбану стоячий Фиат, то я типа врежусь со скоростью 40 км/ч? Ок. Пусть будет так. Тогда если два Фиата со скоростью 80 км/ч столкнутся "лоб в лоб" у них суммарная скорость столкновения будет равна 40+40 = 80 км/ч. Так суммируются или нет? Тебе люди и пытаются объяснить, что при лобовом столкновении повреждения будут ВСЕГДА выше в ДВА раза. Зачем спорить? Из принципа?
Мда... Ну что же, попробуем то, что кроется в формулах, донести на натурных примерах:
Это сообщение отредактировал ataman102 - 15 янв. 2017 г. в 13:53
Ерунда это всё. Как будто сталкиваются всегда машины одного класса. Бред. Даже если силовой элемент Пыжика будет в одной плоскости с силовым элементом тяжёлого внедорожника, то победитель ясен. А фурам вообще плевать, где там у кого силовые элементы.
Переносим точку отсчета на один из движущихся автомобилей. И все понятно станет. Удар о неподвижное деформируемое препятствие на суммарной скорости. Логика стандартного краш теста слишком упощена, имхо. Если перенести в реал, в нем присутсвует скорость сближения автомобилей, делите на двоих как хотите.))))
Это верно только относительно. Например, ты едешь 40 км/ч а встречная 120 км/ч.Ты получишь удар явно больше чем на 40км/ч, по средней скорости, т.е. примерно на 80 км/ч.
Т.е. если я на Фиате со скоростью 80 км/ч долбану стоячий Фиат, то я типа врежусь со скоростью 40 км/ч? Ок. Пусть будет так. Тогда если два Фиата со скоростью 80 км/ч столкнутся "лоб в лоб" у них суммарная скорость столкновения будет равна 40+40 = 80 км/ч. Так суммируются или нет? Тебе люди и пытаются объяснить, что при лобовом столкновении повреждения будут ВСЕГДА выше в ДВА раза. Зачем спорить? Из принципа?
Мда... Ну что же, попробуем то, что кроется в формулах, донести на натурных примерах:
И что ты этим доказал? Ты не опроверг и не доказал то, что написано в твоей простыни с формулами. Это совсем другая инфа, относительно того о чем мы ВСЕ пытаемся до тебя донести... Да в своем комменте с формулами ты прав, но не понял о чем речь идет изначально. Нет я вижу что понял, но уперся как... и пытаешься выкрутиться. В какую сторону, зачем??? Зачем мешать теплое с мягким??? Ведь никто не ставит под сомнение твои умственные способности, равно как и знание школьного курса физики.
И, своими примитивными рассчетами(не по теме) ты кого-то удивил?
Это верно только относительно. Например, ты едешь 40 км/ч а встречная 120 км/ч.Ты получишь удар явно больше чем на 40км/ч, по средней скорости, т.е. примерно на 80 км/ч.
Нет! Скорость перврго касания будет 120+40=160 км/ч. А дальше все зависит от от жесткости и массы каждого автомобиля!!!! Ну что тут не понятно???
Т.е. если я на Фиате со скоростью 80 км/ч долбану стоячий Фиат
Тут есть один момент. Если ты долбанешь фиат - фиат тоже разрушается и деформируется при ударе, и забирает на себя часть энергии. Если он стоит не на ручнике - он получит ускорение и разрушений еще меньше будет.
А если долбанешь стену бетонную - все разрушения твои, и они будут сильнее.
Это верно только относительно. Например, ты едешь 40 км/ч а встречная 120 км/ч.Ты получишь удар явно больше чем на 40км/ч, по средней скорости, т.е. примерно на 80 км/ч.
Нет! Скорость перврго касания будет 120+40=160 км/ч. А дальше все зависит от от жесткости и массы каждого автомобиля!!!! Ну что тут не понятно???
Ну да. т.е. по 80км/ч на каждого. Для чистоты эксперимента - берем два одинаковых автомобиля.
Это верно только относительно. Например, ты едешь 40 км/ч а встречная 120 км/ч.Ты получишь удар явно больше чем на 40км/ч, по средней скорости, т.е. примерно на 80 км/ч.
Ещё один. Давайте перефразируем: "Скорость столкновения двух авто при скорости каждого 80 км/ч будет примерно равна сумме их скоростей при условии, что один стоячий, т.е. 160 км/ч" Так понятней? При чём здесь "Разрушители мифов"? При чём здесь бетонные плиты? Что за бред. muhalot Это сообщение отредактировал dmi6602 - 15 янв. 2017 г. в 14:27
Хоть обминуситесь, но людей, имеющих хоть базовые знания физики, катасрофически мало. И доля их больше не становится. Много правильных комментов в минуса пошло)))
Это верно только относительно. Например, ты едешь 40 км/ч а встречная 120 км/ч.Ты получишь удар явно больше чем на 40км/ч, по средней скорости, т.е. примерно на 80 км/ч.
Ещё один. Давайте перефразируем: "Скорость столкновения двух авто при скорости каждого 80 км/ч будет примерно равна сумме их скоростей при условии, что один стоячий, т.е. 160 км/ч" Так понятней? При чём здесь "Разрушители мифов"? При чём здесь бетонные плиты? Что за бред. muhalot
Вопрос был "какие повреждения получат автомобили" Скорость столкновения (общая) - да, 160 А повреждения получат каждый на 80. Потому что машины 2 и каждая получает деформации и разрушения, т.е. каждая забирает часть удара на себя, каждая гасит часть энергии.
Вычитаются? Столкновении двух полностью одинаковы машин, едущих со скоростью 80 км/ч, равнозначно столкновением любой из них с бетонной стеной на скорости 80 км/ч.
Это сообщение отредактировал valof - 15 янв. 2017 г. в 14:48
Это верно только относительно. Например, ты едешь 40 км/ч а встречная 120 км/ч.Ты получишь удар явно больше чем на 40км/ч, по средней скорости, т.е. примерно на 80 км/ч.
Нет! Скорость перврго касания будет 120+40=160 км/ч. А дальше все зависит от от жесткости и массы каждого автомобиля!!!! Ну что тут не понятно???
Ну да. т.е. по 80км/ч на каждого. Для чистоты эксперимента - берем два одинаковых автомобиля.
Блииин! Ну дерево))) Разгонись до 160 и влепись в такую же машину как у тебя, только стоящую на месте. А потом ходи и доказывай (умничай)всем, что у тебя не было превышения, что по каким то там законам, бля, твоя скорость должна делиться на два автомобиля. Вот и относительно едущему тебе(со скор. 80 км/ч) на встречу автомобилю со скоростью те же 80км/ч, ты приближаешься к нему со скорость 80 или 160??? Подумай на досуге! Умники или тролли????
И что ты этим доказал? Ты не опроверг и не доказал то, что написано в твоей простыни с формулами. Это совсем другая инфа, относительно того о чем мы ВСЕ пытаемся до тебя донести... Да в своем комменте с формулами ты прав, но не понял о чем речь идет изначально. Нет я вижу что понял, но уперся как... и пытаешься выкрутиться. В какую сторону, зачем??? Зачем мешать теплое с мягким??? Ведь никто не ставит под сомнение твои умственные способности, равно как и знание школьного курса физики.
И, своими примитивными рассчетами(не по теме) ты кого-то удивил?
Этим он доказал, что скорости не складываются при лобовом и повреждения от лобового на 80км/ч не равны повреждениям от удара по стене со скоростью 160 км/ч. Вот и все. А ведь именно это тут многие пытаются всем втереть.
Масштабы разрушения НЕ меряют скоростью. Их меряют импульсом и кинетической энергией.
Это сообщение отредактировал Яхонтовый - 15 янв. 2017 г. в 14:52
Хрен знает. Летят навстречу два авто - одно на 40 км/ч второе на 70. Получам суммарно СКОРОСТЬ СБЛИЖЕНИЯ, т.е. если представить что один из авто неподвижен, то второй несется к нему не на 40 а на 110. Или не на семидесяти а на 110 , это уж кому как. Вот дальше в рассчет пойдет масса встретившихся автомобилей, особенности конструкции гасящие встречный импульс и прочая прочая. Именно это и имеют ввиду те, кто говорят что скорости складываются? И еще, эффект взаимного проникновения, когда обладающие большей прочностью и ускорением элементы одного автомобиля пронзают элементы другого. Такого у бетонной стены точно не спрогнозируешь.
Это не бред, это физика. Две машины одинаковой массы на одинаковых скоростях при столкновении остановятся. Общая скорость сбросится до нуля. Что абсолютно равнозначно столкновению со стеной на исходной скорости.
Большое благодарю. Очень понятно объяснил. Действительно - на первый взгляд это парадокс.
а что они делают???)))) извлекают кубический корень?)
Просто не стоит путать математику и физику. :)
Скорость, как и энергия можно сложить только когда два тела, движущиеся навстречу друг другу натыкаются на третье тело. И вот для третьего тела скорость удара и полученная энергия как раз будет суммироваться.
Это сообщение отредактировал Яхонтовый - 15 янв. 2017 г. в 15:12
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Столкновении двух полностью одинаковы машин, едущих со скоростью 80 км/ч, равнозначно столкновением любой из них с бетонной стеной на скорости 80 км/ч.
yaplakal.com
ataman102автор 15 янв. 2017 г. в 12:59