Только недавно обсуждали менталитет российский в другой теме... Да, мерзко осознавать, что половина людей в моей стране готова просто вот так спиздить чужие деньги, а многие еще и считают это правильным...
ЭЭЭЭ, клад как бы не считаецца спиженным А чем не клад такая находка, особенно если денег у тебя нет?
Это не клад это кража так как имущество принадлежит другому человеку. По вашему все стоящие на улице машины это клад или чемодан на вокзале?
Клад тоже принадлежит какому-то человеку или группе лиц, которые его туда заныкали. Кража это несколько иное , тайное хищение чужого имущества . Тайное это тайное, а не шёл и нашёл. Машины ставят, отставляют на улице, они заперты. Пример твой неудачный. Такой же пример, из твоей подборки. Ты идёшь по улице , находишь.... значёк, брелок. Поднял-украл? Я смотрю здесь все сплошь и рядом юристы сидят. Упаси Господь от таких юристов, если доведётся пользоваться услугами!
Доо, твой смайлик весьма веский аргумент. Не поспоришь. Ну так, что ты скажешь по определению "кражи", юрист?
Тем, кто спрашивает - в комментах на ютубе хорошая ссылочка (ТЫЦ) как раз разъясняющая разницу между находкой и кражей.
Правда, там тоже не без странностей...
Цитата
У потерянной вещи с юридической точки зрения есть два признака. Первый: она находится в неизвестном хозяину месте. Второй: у нее нет идентификационных признаков.
Ок (если в пакете только деньги) - получается, если человек точно помнит, что уронил этот пакет на конкретной улице у конкретного дома, то это кража. А если помнит, что "где-то в этом районе"? Или "в этом городе"? Кража или находка?
Впрочем, законы на то так и формулируются, чтобы всегда можно было судье подзаработать на маслице к хлебушку...
На банковскую карточку 18-летней девушки внезапно пришел перевод на 330 тыс. руб. Сама девушка регулярно получала от государства пенсию. Увидев такую сумму, девушка поинтересовалась в банке, откуда деньги. По данным следствия, молодая жительница Лесосибирска решила, что это перерасчет и ей выплатили какие-то дополнительные суммы. В итоге счет был обналичен.
Через какое-то время сотрудники ведомства, перечислившие средства, заметили ошибку и обратились в банк. Там им заявили, что деньги уже сняты со счета. На все просьбы вернуть деньги девушка не отреагировала, и тогда работники ведомства подали заявление в полицию.
Только недавно обсуждали менталитет российский в другой теме... Да, мерзко осознавать, что половина людей в моей стране готова просто вот так спиздить чужие деньги, а многие еще и считают это правильным...
ЭЭЭЭ, клад как бы не считаецца спиженным А чем не клад такая находка, особенно если денег у тебя нет?
Это не клад это кража так как имущество принадлежит другому человеку. По вашему все стоящие на улице машины это клад или чемодан на вокзале?
Клад тоже принадлежит какому-то человеку или группе лиц, которые его туда заныкали. Кража это несколько иное , тайное хищение чужого имущества . Тайное это тайное, а не шёл и нашёл. Машины ставят, отставляют на улице, они заперты. Пример твой неудачный. Такой же пример, из твоей подборки. Ты идёшь по улице , находишь.... значёк, брелок. Поднял-украл? Я смотрю здесь все сплошь и рядом юристы сидят. Упаси Господь от таких юристов, если доведётся пользоваться услугами!
А причем тут клад - когда прячут что то преднамеренно И деньги на улице - когда обронил случайно
Например если ты в лесу зарыл а кто то взял - то это и правда клад нашел Правда один хуй надо идти в полицию чтобы установили клад это или не клад
На банковскую карточку 18-летней девушки внезапно пришел перевод на 330 тыс. руб. Сама девушка регулярно получала от государства пенсию. Увидев такую сумму, девушка поинтересовалась в банке, откуда деньги. По данным следствия, молодая жительница Лесосибирска решила, что это перерасчет и ей выплатили какие-то дополнительные суммы. В итоге счет был обналичен.
Через какое-то время сотрудники ведомства, перечислившие средства, заметили ошибку и обратились в банк. Там им заявили, что деньги уже сняты со счета. На все просьбы вернуть деньги девушка не отреагировала, и тогда работники ведомства подали заявление в полицию.
Только недавно обсуждали менталитет российский в другой теме... Да, мерзко осознавать, что половина людей в моей стране готова просто вот так спиздить чужие деньги, а многие еще и считают это правильным...
ЭЭЭЭ, клад как бы не считаецца спиженным А чем не клад такая находка, особенно если денег у тебя нет?
Это не клад это кража так как имущество принадлежит другому человеку. По вашему все стоящие на улице машины это клад или чемодан на вокзале?
Клад тоже принадлежит какому-то человеку или группе лиц, которые его туда заныкали. Кража это несколько иное , тайное хищение чужого имущества . Тайное это тайное, а не шёл и нашёл. Машины ставят, отставляют на улице, они заперты. Пример твой неудачный. Такой же пример, из твоей подборки. Ты идёшь по улице , находишь.... значёк, брелок. Поднял-украл? Я смотрю здесь все сплошь и рядом юристы сидят. Упаси Господь от таких юристов, если доведётся пользоваться услугами!
Доо, твой смайлик весьма веский аргумент. Не поспоришь. Ну так, что ты скажешь по определению "кражи", юрист?
клад оформляеться официально, найденое сдаеться в полицию и если на него никто непретендуют, только тогда, 25% полагается нашедшему, а если распорядиться найденым по своему усмотрению это кража
А причем тут клад - когда прячут что то преднамеренно И деньги на улице - когда обронил случайно
Например если ты в лесу зарыл а кто то взял - то это и правда клад нашел Правда один хуй надо идти в полицию чтобы установили клад это или не клад
Наверное при том, что стоит целиком прочитать сообщение, на которое отвечаешь? Я в курсе, что пользователям ЯПа достаточно всего одной буквы, что бы начать дискуссию.
"Вторая половина комментаторов заявляет, что она не обязана была их возвращать" - эта вторая половина - идиоты, которые законов не знают.
Ща очень повезет ей, если не присядет, а отделается штрафом или условкой.
Цитата
ГК РФ Статья 227. Находка
1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу. Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь. 2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или в орган местного самоуправления. (в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 4-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 3. Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу. (в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 4-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение. 4. Нашедший вещь отвечает за ее утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи.
Если она ничего этого не сделала, то это будет квалифицироваться, как кража.
клад оформляеться официально, найденое сдаеться в полицию и если на него никто непретендуют, только тогда, 25% полагается нашедшему, а если распорядиться найденым по своему усмотрению это кража
Да ну? Я вроде тебя совсем иное спрашивал? Как ты относишься к официальному определению понятия "кража" был мой вопрос. Я тебе даже это самое определение шрифтом жирным выделил. Могу статью, которую ты приводил, процитировать.
а чего минусим? мне не понятно что она там нашла. звука нет.
Во Владивостоке девушка нашла на улице и присвоила полмиллиона рублей , а вообще да, надо подписывать.
Что упало то пропало, нашла и нашла, я тоже много чего находил, и цепочки золотые, и телефоны и совершенно новые сапоги в коробке из магазина
Про Магазин это ты прокололся
ну отчего же, коробка с сапогами явно прям из магазина. Нашел ее лет 5 назад нашел в 12 ночи на платформе на лавочке рядом с кучей пивных бутылок.
А вообще был бы наш народ с нормальными доходами не поднимал бы ничего чужого, но... Если вы увидите 2 рубля вы их скорее всего поднимите, а 500 тыс нет? Не верю
Если она ничего этого не сделала, то это будет квалифицироваться, как кража.
Цитата
Статья 227. Находка
1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.
Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь.
2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или в орган местного самоуправления.
3. Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу.
Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение.
4. Нашедший вещь отвечает за ее утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи. Комментарий к статье 227 Гражданского Кодекса РФ
1. Статьи 227 - 229 ГК установили специальные правила в отношении находки. Находка - это движимая вещь, выбывшая из владения собственника или иного управомоченного на владение лица помимо их воли вследствие потери и кем-либо обнаруженная. Квалифицирующим признаком находки является случайность как потери, так и нахождения. Этим находка отличается от брошенной вещи. С учетом этого же невозможно возникновение права собственности на находку в силу приобретательной давности, так как отсутствует реквизит добросовестного владения (см. коммент. к ст. 234 ГК).
В п. 1 комментируемой статьи сформулированы первоочередные публично-правовые обязанности лица, нашедшего потерянную вещь. Присвоение находки является нарушением указанных юридических обязанностей (хотя и не преступлением), характеризуется безвозмездностью и недобросовестностью, а потому не дает нашедшему защиты от последующего виндикационного иска собственника (см. коммент. к ст. 301 ГК) и, кроме того, лишает его права на возмещение расходов и вознаграждение.
2. Пункт 2 комментируемой статьи рассчитан на случаи, когда лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны. В такой ситуации нашедший вещь обязан заявить о находке в милицию или в орган местного самоуправления. Заявление должно быть сделано, по-видимому, в тот орган местного самоуправления, на территории которого произошла пропажа. Однако вещь может быть найдена в другом месте. Кроме того, лицо, потерявшее вещь, может не знать, где точно произошла пропажа. Поэтому заявление, сделанное и в иной орган местного самоуправления, равно как и в несколько органов, следует считать поданным надлежащим образом. В то же время если такое заявление сделано явно неразумно и недобросовестно (например, в отдаленном регионе, где явно не могло быть никаких сведений о находке), предметом обсуждения может стать вопрос об отказе в защите права по мотивам п. 3 ст. 10 ГК (см.: Скловский К.И. Применение гражданского законодательства о собственности и владении: Практические вопросы. М., 2004; коммент. к ст. ст. 227 - 229 ГК).
3. Пункт 3 комментируемой статьи посвящен вопросу о хранении потерянной вещи на время поиска лица, имеющего право получить ее. В рассматриваемой ситуации основанием хранения выступает закон (см. коммент. к ст. 906 ГК), поэтому права и обязанности хранителя определяются общими нормами о хранении, если ст. ст. 227, 229 ГК не устанавливают иного.
4. Пункт 4 комментируемой статьи устанавливает пределы ответственности лица, нашедшего потерянную вещь, за ее утрату или повреждение. Минимальность этих пределов можно объяснить тем, что хранение в данном случае, хотя и установлено законом, осуществляется скорее по моральным, чем по юридическим мотивам.
Вот статья с комментариями. Где там "кража" ? Я там выделил кое что. Почитай.
На банковскую карточку 18-летней девушки внезапно пришел перевод на 330 тыс. руб. Сама девушка регулярно получала от государства пенсию. Увидев такую сумму, девушка поинтересовалась в банке, откуда деньги. По данным следствия, молодая жительница Лесосибирска решила, что это перерасчет и ей выплатили какие-то дополнительные суммы. В итоге счет был обналичен.
Через какое-то время сотрудники ведомства, перечислившие средства, заметили ошибку и обратились в банк. Там им заявили, что деньги уже сняты со счета. На все просьбы вернуть деньги девушка не отреагировала, и тогда работники ведомства подали заявление в полицию.
Честно не честно, на её месте вернул-не вернул бы это всё лирика. А вот статью 158 УК РФ (кража) никто пока не отменял. И не надо городить что не найдут, а нас в стране около миллиона зэков и все думали что не найдут-не поймают =)
Если она ничего этого не сделала, то это будет квалифицироваться, как кража.
Цитата
Статья 227. Находка
1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.
Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь.
2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или в орган местного самоуправления.
3. Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу.
Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение.
4. Нашедший вещь отвечает за ее утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи. Комментарий к статье 227 Гражданского Кодекса РФ
1. Статьи 227 - 229 ГК установили специальные правила в отношении находки. Находка - это движимая вещь, выбывшая из владения собственника или иного управомоченного на владение лица помимо их воли вследствие потери и кем-либо обнаруженная. Квалифицирующим признаком находки является случайность как потери, так и нахождения. Этим находка отличается от брошенной вещи. С учетом этого же невозможно возникновение права собственности на находку в силу приобретательной давности, так как отсутствует реквизит добросовестного владения (см. коммент. к ст. 234 ГК).
В п. 1 комментируемой статьи сформулированы первоочередные публично-правовые обязанности лица, нашедшего потерянную вещь. Присвоение находки является нарушением указанных юридических обязанностей (хотя и не преступлением), характеризуется безвозмездностью и недобросовестностью, а потому не дает нашедшему защиты от последующего виндикационного иска собственника (см. коммент. к ст. 301 ГК) и, кроме того, лишает его права на возмещение расходов и вознаграждение.
2. Пункт 2 комментируемой статьи рассчитан на случаи, когда лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны. В такой ситуации нашедший вещь обязан заявить о находке в милицию или в орган местного самоуправления. Заявление должно быть сделано, по-видимому, в тот орган местного самоуправления, на территории которого произошла пропажа. Однако вещь может быть найдена в другом месте. Кроме того, лицо, потерявшее вещь, может не знать, где точно произошла пропажа. Поэтому заявление, сделанное и в иной орган местного самоуправления, равно как и в несколько органов, следует считать поданным надлежащим образом. В то же время если такое заявление сделано явно неразумно и недобросовестно (например, в отдаленном регионе, где явно не могло быть никаких сведений о находке), предметом обсуждения может стать вопрос об отказе в защите права по мотивам п. 3 ст. 10 ГК (см.: Скловский К.И. Применение гражданского законодательства о собственности и владении: Практические вопросы. М., 2004; коммент. к ст. ст. 227 - 229 ГК).
3. Пункт 3 комментируемой статьи посвящен вопросу о хранении потерянной вещи на время поиска лица, имеющего право получить ее. В рассматриваемой ситуации основанием хранения выступает закон (см. коммент. к ст. 906 ГК), поэтому права и обязанности хранителя определяются общими нормами о хранении, если ст. ст. 227, 229 ГК не устанавливают иного.
4. Пункт 4 комментируемой статьи устанавливает пределы ответственности лица, нашедшего потерянную вещь, за ее утрату или повреждение. Минимальность этих пределов можно объяснить тем, что хранение в данном случае, хотя и установлено законом, осуществляется скорее по моральным, чем по юридическим мотивам.
Вот статья с комментариями. Где там "кража" ? Я там выделил кое что. Почитай.
Ты судебную практику лучше загугли, судят именно по краже.
Тем, кто спрашивает - в комментах на ютубе хорошая ссылочка (ТЫЦ) как раз разъясняющая разницу между находкой и кражей.
Правда, там тоже не без странностей...
Цитата
У потерянной вещи с юридической точки зрения есть два признака. Первый: она находится в неизвестном хозяину месте. Второй: у нее нет идентификационных признаков.
Ок (если в пакете только деньги) - получается, если человек точно помнит, что уронил этот пакет на конкретной улице у конкретного дома, то это кража. А если помнит, что "где-то в этом районе"? Или "в этом городе"? Кража или находка?
Впрочем, законы на то так и формулируются, чтобы всегда можно было судье подзаработать на маслице к хлебушку...
Вот именно, что пиздец сколько странностей и "если". Но доморощенные юризды ЯПа безапелляционны( как обычно) и категоричны. Доводы у них бронебойные ( смайлики например) .
Ты судебную практику лучше загугли, судят именно по краже.
А девку эту уже судить будут? Я что-то пропустил? Бро, похеру на девку. ты вот объясни , нахера тогда все эти статьи , пояснения к ним, нахера нужны все эти Кодексы. если судья по состоянию своей пятки левой решает?
Это сообщение отредактировал Alzheimer9 - 11 ноя 2017 в 19:06
А девку эту уже судить будут? Я что-то пропустил? Бро, похеру на девку. ты вот объясни , нахера тогда все эти статьи , пояснения к ним, нахера нужны все эти Кодексы. если судья по состоянию своей пятки левой решает?
Я хз, почему так, но говорю, как есть. даже на ЯПе куча тем было, где таких "счастливчиков" судили в итоге по краже. В конце концов, она тоже наплевала на закон о находке. Про моральную сторону вопроса я промолчу. Если она ща огребет по всей строгости закона - она сама виновата.
Я скажу, как бы я поступил на ее месте - Я бы просто не стал поднимать конверт. Сейчас кругом подставы всякие, поднимешь ты такой конвертик, понесешь в полицию, а тебя у соседнего дома братки тормознут и скажут, что в конвертике не 500к, а лям лежал. Иди потом доказывай, что ты не верблюд.
Это сообщение отредактировал TraderFX - 11 ноя 2017 в 19:39
А я детский кошелёк нашёл как-то (вроде портмоне, но с рюшечками, да бантиками). Там было 100 рублей. Я их и потратил сразу. А вечером жена нашла ID карточку школьника и визитку. Сразу-то я их не заметил в дальнем отделении кошелька. Видать от радости Созвонился по визитке, оказалась мама. Положил 200 и жвачку, кинул в почтовый ящик, чтоб ребёнка не пугать
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
А чем не клад такая находка, особенно если денег у тебя нет? 
yaplakal.com