Как работает "Биткоин"

Цитата (WarmanLV @ 26.02.2021 - 10:51)

Я про то, что "вот раньше было норм, а сейчас нет смысла" слышу уже не первый год... Вангую, лет через 10 будут то же самое говорить.

Смысл может и есть,но суммами такими уже ни кто не располагает.да и риск велик.
Вчера биток был 52,а сегодня уже 45.покупать?продавать?делать то чего?



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bomber30 @ 26.02.2021 - 10:33)

Ноют про биток только те , у кого его никогда не было . В остальном , многие люди на нем подняли неплохо.

Поднять на нем могли они только за счет потерь других.
Биток, это такая игра, как карточная, куда все приходят со своими деньгами, а уходят кто с чужими деньгами, кто с пустыми карманами...
Это сообщение отредактировал Cacktus - 26 фев 2021 в 11:19

Цитата (EminST @ 26.02.2021 - 10:58)

Цитата (WarmanLV @ 26.02.2021 - 09:52) Цитата (EminST @ 26.02.2021 - 09:48) Цитата (Maverick00 @ 26.02.2021 - 08:08) Биткоин - валюта. И можно сколько угодно вбрасывать насчёт МММ и прочего - но коль скокро я могу, вот лично, покупать на биткоин всякую херню - он будет валютой, гарантированной моей лично в неё верой. Я верю в криптовалюту. Рубль тоже валюта. Есть даже те кто в него верит. Поэтому он еще есть. С биткоином та же история. Есть одна важная тонкость! Цену битка формируют "верующие" в него. Цену рубля контролируют дяди при власти. (опять напоминаю про изменение бакса с 30, до 60 рублей... сделано этими дядями, и считай удвоили цену на все забугорное, в том числе на курицу, которую производят наши производители ) Согласен. Цену не только рубля, но и любой валюты координирует организация. И тем не менее люди тянутся к доллару и евро, а не рублю. Потому что верят в них сильнее. За ними экономика. Реальная цена золота, если б не украшения, в тысячи раз меньше. Спрос порождает цену. Ну а куда вы повесите биткоин?

Люди тянутся к доллару\евро не из-за веры, а из-за знания.
Но "тянутся" громко сказано. Те у кого есть финансы в этом хранят, т.к. они даже если падают, то падают меньше чем рубль.
Внутри РФ все ходит через рубль, и внутри страны, "за ним" экономика. Посему, когда государство принудительно шаманит над ставкой, доллар превращается в тыкву.
Куда повесить? А куда повесить рубль? На какую дырочку? Что с ним делать? Ведь уже было... Советских рублей сколько у людей валялось, да и сейчас валяется, как красивых фантиков? Сколько людей осталось без пенсии?
Т.е. по твоему ВОТ В ЭТО можно "верить"? Тебе самому не смешно?
Ну а по поводу золота... Ты это о чем? О каком золоте? Ты вспоминаешь лохматые года, когда ценность купюры было обусловлено золотым фондом страны? Так прошли те времена. Совсем.

Ценность золота, самого по себе, обусловлено не украшениями. Золото много где используется, в том числе и электронике. Это ты, мб, путаешь с алмазами?

И последнее. По поводу повесить биткоин... А куда ты повесишь свою карточку с рублями, когда банк скажет "ээ, ну это... у нас тут как-бы жопа... мы разорились"?
А биток обусловлен ценой из-за тогО, что им пользуются. При этом пользоваться не перестанут, т.к. мало того, что это "пошли нахуй банки", так еще и анонимные покупки\продажи, что во времена, когда могут посадить за неправильный коммент в ВК, как-бы неплохая вещь.
Ну и плюс, конечно, черная сфера там тоже кормится (цп\нарко\поддельные документы\оплата ключей от вирусяк и прочие развлечения). Так сказать у монеты 2 стороны - белая и черная.

Цитата (олдбич @ 26.02.2021 - 11:06)

Цитата (WarmanLV @ 26.02.2021 - 10:51) Я про то, что "вот раньше было норм, а сейчас нет смысла" слышу уже не первый год... Вангую, лет через 10 будут то же самое говорить. Смысл может и есть,но суммами такими уже ни кто не располагает.да и риск велик. Вчера биток был 52,а сегодня уже 45.покупать?продавать?делать то чего?

А ты не лезь в торговлю, если ты не проф. торгован этим делом, и если не проанализировал все особенности и тонкости.
Ты же с бухты-барахты не лезешь покупать акции всем известного магазина, продающего игрушки, т.к. у них цена поднялась? Нет конечно.
Вот и представь, что биткоин это биржевая акция какой-нибудь ООО.
Ты можешь в нее вкладывать, ты можешь в ней хранить деньги получая дивиденды, а можешь нихуа не получить, т.к. акции ООО "Биткоин" упали в цене.
А т.к. ценность обусловлено, в том числе, общественным мнением, то прогнозирование тяжелее, чем акции какого-нибудь РЖД.

Таки таки они уже закрываются или еще нет. Хто знает?

Вообще-то это работа фондового рынка

Цитата (Cacktus @ 26.02.2021 - 11:19)

Цитата (bomber30 @ 26.02.2021 - 10:33) Ноют про биток только те , у кого его никогда не было . В остальном , многие люди на нем подняли неплохо. Поднять на нем могли они только за счет потерь других. Биток, это такая игра, как карточная, куда все приходят со своими деньгами, а уходят кто с чужими деньгами, кто с пустыми карманами...

Ви таки неправильно считаете шекели.

Потери людей не связаны с людьми, что на нем заработали.

Пример. Человеки покупают\продают с помощью электронной карточки. Все переводы контролируются спец. железякой.
Цена валюты, на этой карточке, меняется. Ну как и все валюты. Т.к. оборот все больше и больше, то происходит "дефляция", т.е. удорожание валюты.
Потом происходит событие, и "ценность" валюты падает.


Перевожу в пример.
Рубль был нормальный, всё хорошо, тихо спокойно. Потом *боньк* он стал в 2 раза дешевле по отношению к другим валютам. Кто на этом заработал? Кто на этом потерял? Потеряли обычные люди. Кто заработал? Да по сути ни кто, т.к. это было сделано для того, чтобы компенсировать недостаток финансов (продали нефть за доллар, но доллар удорожили к рублю, от чего в рублях продажа нефти вышла в 2 раза больше). Как разовый механизм "заплатить зарплаты" работает. Как отсроченный эффект - пиздец.
Чем это отличается от битка?
Тем что рубль тебе поправил дядя Вова сотоварищи, а вынуждены это были сделать, т.к. они же ведут очень правильную политику и улучшение экономики, особенно сырьевой.

Биток же почему потерял? Потому что хайп, народ скупать, а как только он чутка двинулся вниз, они ринулись продавать, от чего биток стал падать уже под давлением этих "мне посоветовали купить". Т.е. люди сами его валят туда-обратно. Почему делают? По своей глупости и прочее.

Форекс когда начался, тоже многие играть стали. Но там надо было думать головой, в отличие от современного трейдерства. Знакомый 4 млн поднял в 2009 году. Другой знакомый 50 тысяч перевёл на счёт, играл-играл, отбил тысяч 200. И системе надоело с ним играть, стал ещё должен 50. Бегал занимал, а мы ему советовали остановиться. Он вроде одумался, долг загасил и поудалял программы с пк.
Ещё один знакомый себе на бизнес накопил тысяч 100 где-то, взял и резко вывел эти деньги. Ему звонили с "поддержки" форекса, типа так не пойдёт, ты чего это деньги выводишь, положи обратно. Он пообещал положить обратно, и слился. Они его не искали конечно, но сам факт того, что систему наколол прям порадовал))

Цитата (Alexeykov @ 26.02.2021 - 11:00)

Цитата (Slon2000 @ 26.02.2021 - 08:01) Понимая намек видео: милые мамкины трейдеры и хомячки!Кто ж вас просил вкладывать в видяхи и биток с эфиром при таком бешеном пампе?)Ясен пень, что откат последовать должен был...А теперь надейтесь на вторую волну, что же делать?)Правда зная людей могу сказать,что даже если сейчас всё и отобьете на ней, всё равно ведь вложитесь по новой!   Собственно сейчас уже идет вторая волна. Третья будет года через 2-4.

Нет.Памп перед дампом бывает несколько раз.Скоро курс должен снова подняться, ну а потом упасть.И снова подняться.А уже потом возможно заляжет на дно до следующего раза.Не спроста чинуши из СШП начали негативно вякать на него-пытаюсь не допустить взрывного роста курса ибо может привезти к нехилому такому финансовому кризису.

Классическая "пирамида"

Цитата

А ты не лезь в торговлю, если ты не проф. торгован этим делом, и если не проанализировал все особенности и тонкости. Ты же с бухты-барахты не лезешь покупать акции всем известного магазина, продающего игрушки, т.к. у них цена поднялась? Нет конечно. Вот и представь, что биткоин это биржевая акция какой-нибудь ООО. Ты можешь в нее вкладывать, ты можешь в ней хранить деньги получая дивиденды, а можешь нихуа не получить, т.к. акции ООО "Биткоин" упали в цене. А т.к. ценность обусловлено, в том числе, общественным мнением, то прогнозирование тяжелее, чем акции какого-нибудь РЖД.

А я и не лезу,хотя имею экономическое образование и неоднократно ходил на лекции в форекс клуб и телетрейд.и при этом имея кое какие успехи ,считаю себя очень слабым трейдером.
А тут я смотрю у кого случайно стрельнуло и он оказался в теме,прям за идиотов всех держат ,а себя знатоками и специалистами шо пипец.

Можно иметь семь пядей во лбу ,но один хрен не будешь знать сколько будет стоить та или иная валюта завтра или через год.
Ни кто не знает что завтра ляпнет тот или иной политик или где пройдёт ураган.
Фундаментальный анализ вещь субъективная,а технический это вообще бабка надвое сказала...если вырисовывается "голова с плечами",то это не означает что она зеркально сыграет...и тд.
Повторюсь,кто залез в эту тему в начале тот в выигрыше,сейчас же чтоб залезть в "тему" нужны большие деньги и риск с каждым днём растёт.может и заработаешь,а может и потеряешь всё и проклинать что влез будешь всю оставшуюся жизнь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

на короткой дистанции крипта это лотерея, на длительный срок это хорошее вложение, т.к. будет только рост. Да что уж говорить, Visa и MasterCard начинают работать с криптовалютами, крупные компании вкладывают бешеные деньги в крупные проекты, DeFi, NFT, да их тысячи)) и почему же это должно накрыться))
Это сообщение отредактировал Lodemon - 26 фев 2021 в 13:31

Цитата (Lodemon @ 26.02.2021 - 13:20)

на короткой дистанции крипта это лотерея, на длительный срок это хорошее вложение, т.к. будет только рост. Да что уж говорить, Visa и MasterCard начинают работать с криптовалютами, крупные компании вкладывают бешеные деньги в крупные проекты, DeFi, NFT, да их тысячи)) и почему же это должно накрыться))

Это если вдруг что то не произойдёт глобального или какая ни будь страна не решит на правах сильного что крипта угрожает национальной валюте.
Когда крипта будет ходить на равные с другими валютами,тогда и можно будет говорить.а пока мы видим ежедневные изменения стоимости ,иногда и на 20%.
Как только виден рост,тут же специалисты появляются и вещают о своей успешности.как только снижение и....тишина.

Я не отртцаю что может вырасти,но и падения не исключаю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет, это так не работает.

Цитата (Maverick00 @ 26.02.2021 - 08:08)

Биткоин - валюта. И можно сколько угодно вбрасывать насчёт МММ и прочего - но коль скокро я могу, вот лично, покупать на биткоин всякую херню - он будет валютой, гарантированной моей лично в неё верой. Я верю в криптовалюту.

Биткоин не валюта. Валюта это доллар, к которому он привязан. Биткоин привязан к доллару, а не наоборот. А сам биткоин это как акции несуществующего предприятия. В них вливают деньги, они растут в цене, как только прозреют, и решат вывести деньги назад, они не будут стоит ничего. Вообще. Если зимбабвийскими долларами можно было печку растопить, или еще что, то этими даже этого не сделать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (WarmanLV @ 26.02.2021 - 12:14)

Цитата (олдбич @ 26.02.2021 - 11:06) Цитата (WarmanLV @ 26.02.2021 - 10:51) Я про то, что "вот раньше было норм, а сейчас нет смысла" слышу уже не первый год... Вангую, лет через 10 будут то же самое говорить. Смысл может и есть,но суммами такими уже ни кто не располагает.да и риск велик. Вчера биток был 52,а сегодня уже 45.покупать?продавать?делать то чего? А ты не лезь в торговлю, если ты не проф. торгован этим делом, и если не проанализировал все особенности и тонкости. Ты же с бухты-барахты не лезешь покупать акции всем известного магазина, продающего игрушки, т.к. у них цена поднялась? Нет конечно. Вот и представь, что биткоин это биржевая акция какой-нибудь ООО. Ты можешь в нее вкладывать, ты можешь в ней хранить деньги получая дивиденды, а можешь нихуа не получить, т.к. акции ООО "Биткоин" упали в цене. А т.к. ценность обусловлено, в том числе, общественным мнением, то прогнозирование тяжелее, чем акции какого-нибудь РЖД.

Сравнивать биток с акциями? Не ну это ведь неправильно.
За акциями стоит какой то бизнес, который приносит доход, имеет какое то имущество, лицензии, права на то или иное и т.д.

А биток - это просто биток. "Государство не просило вас покупать биток"

"Если акциями интересуется чистильщик обуви-значит пора продавать".

Я вот в биткоинах другое не пойму - почему огромные мощности используются для майнинга новых биткоинов, вместо подбора паролей к неактивным первым кошелькам?))
Онж всё равно анонимные, рано или поздно брутфорс чужих кошельков окажется делать проще чем новые монетки добывать.
И тогда совсем весело станет.
Это сообщение отредактировал Adaptor - 26 фев 2021 в 14:44

Если обсуждать конкретно видео, то его следовало бы назвать "как работает КАЗИНО". На видео даже не биткоин, и даже не фондовый рынок, а просто показана алчность и азарт. это казино, друзья мои)

Цитата (Lodemon @ 26.02.2021 - 13:20)

Да что уж говорить, Visa и MasterCard начинают работать с криптовалютами, крупные компании вкладывают бешеные деньги в крупные проекты, DeFi, NFT, да их тысячи)) и почему же это должно накрыться))

Если Маск, Виза, и т.п. пытаются заработать на этой игре, то это нисколько не делает Биток валютой или не пирамидой.
Виза и Мастер, это, как таксисты везущие игрока в казино.
Им похрену кто выиграет и кто проиграет, они в любом случае получат своё.

Цитата (LongTom @ 26.02.2021 - 14:18)

Сравнивать биток с акциями? Не ну это ведь неправильно. За акциями стоит какой то бизнес, который приносит доход, имеет какое то имущество, лицензии, права на то или иное и т.д.

Биток, это анти-акции.
Акции имеют ценность за счет отдачи и/или прибыльности эмитента,
а вся ценность Битка только в затратах на его генерацию...

У нас так МММ работало!

Цитата (WarmanLV @ 26.02.2021 - 12:08)

Цитата (EminST @ 26.02.2021 - 10:58) Цитата (WarmanLV @ 26.02.2021 - 09:52) Цитата (EminST @ 26.02.2021 - 09:48) Цитата (Maverick00 @ 26.02.2021 - 08:08) Биткоин - валюта. И можно сколько угодно вбрасывать насчёт МММ и прочего - но коль скокро я могу, вот лично, покупать на биткоин всякую херню - он будет валютой, гарантированной моей лично в неё верой. Я верю в криптовалюту. Рубль тоже валюта. Есть даже те кто в него верит. Поэтому он еще есть. С биткоином та же история. Есть одна важная тонкость! Цену битка формируют "верующие" в него. Цену рубля контролируют дяди при власти. (опять напоминаю про изменение бакса с 30, до 60 рублей... сделано этими дядями, и считай удвоили цену на все забугорное, в том числе на курицу, которую производят наши производители ) Согласен. Цену не только рубля, но и любой валюты координирует организация. И тем не менее люди тянутся к доллару и евро, а не рублю. Потому что верят в них сильнее. За ними экономика. Реальная цена золота, если б не украшения, в тысячи раз меньше. Спрос порождает цену. Ну а куда вы повесите биткоин? Люди тянутся к доллару\евро не из-за веры, а из-за знания. Но "тянутся" громко сказано. Те у кого есть финансы в этом хранят, т.к. они даже если падают, то падают меньше чем рубль. Внутри РФ все ходит через рубль, и внутри страны, "за ним" экономика. Посему, когда государство принудительно шаманит над ставкой, доллар превращается в тыкву. Куда повесить? А куда повесить рубль? На какую дырочку? Что с ним делать? Ведь уже было... Советских рублей сколько у людей валялось, да и сейчас валяется, как красивых фантиков? Сколько людей осталось без пенсии? Т.е. по твоему ВОТ В ЭТО можно "верить"? Тебе самому не смешно? Ну а по поводу золота... Ты это о чем? О каком золоте? Ты вспоминаешь лохматые года, когда ценность купюры было обусловлено золотым фондом страны? Так прошли те времена. Совсем. Ценность золота, самого по себе, обусловлено не украшениями. Золото много где используется, в том числе и электронике. Это ты, мб, путаешь с алмазами? И последнее. По поводу повесить биткоин... А куда ты повесишь свою карточку с рублями, когда банк скажет "ээ, ну это... у нас тут как-бы жопа... мы разорились"? А биток обусловлен ценой из-за тогО, что им пользуются. При этом пользоваться не перестанут, т.к. мало того, что это "пошли нахуй банки", так еще и анонимные покупки\продажи, что во времена, когда могут посадить за неправильный коммент в ВК, как-бы неплохая вещь. Ну и плюс, конечно, черная сфера там тоже кормится (цп\нарко\поддельные документы\оплата ключей от вирусяк и прочие развлечения). Так сказать у монеты 2 стороны - белая и черная.

Со всем согласен кроме золота и хочу объяснить эффект битка, как я его понимаю.

Золото используется в электронике, как и серебро. Но не ценнее оно серебра. Если бы серебро и золото покупали прагматично, только в промышленных целях, то цена бы их упала и стала чуть сопоставимее. Сейчас цена обусловлена только спросом на ювелирные украшения и стандарты, которые тоже на них опираюся. Тем не менее золото лучше крипты во всех отношениях кроме...

Крипта - это черный нал, невыплаченные налоги, торговля запрещенным. Золото проследишь до покупателя, крипту - сложнее. Вот и всё преимущество. Это аналог даркнета в деньгах.

Я единственное не могу понять почему именно биткоин. Не эфир, лайткоин и десятки тысяч других. Каждый может свою валюту придумать. Биток как аналог com домена, одного из первых и самых дорогих. Но придумали ж еще info, рф, xxx и некоторые продают дороже.

этот фокус с древнего рима известен

Цитата (Maverick00 @ 26.02.2021 - 08:18)

А теперь смотрите - народ побежал из биткоина - это те, кто хотели быстро нажиться, и проиграли в итоге. А я подожду и продам по 90к. Спорим?

Если уточнишь условия, - я готов. Обозначь, когда планируешь продать по 90 000＄?

Сразу скажу - не считаю биток пузырем, считаю его вполне востребованным в теневой сфере продуктом, который будет жить долго, если не прихлопнут национальными законодательствами. Просто спорить люблю.

Моя ставка, при вменяемом обозначении даты продажи - от штуки до трех баксов. Я склоняюсь к трем.

Рискнем? Курс последнее время более чем волатилен. Рискуем оба.

ЗЫ
Гарантий на слова, понятно, никаких, но можно попробовать обоим скинуть сумму на депозит, снятие с которого будет акцептоваться оговоренным способом - контор, занимающихся этим - море. Я в теме - часто спорю.
Это сообщение отредактировал ФедяВасин - 26 фев 2021 в 17:52