НЕпонятен глобальный смысл подобных операций. Есть крылатые ракеты - можно разбомбить много чего удаленно. Захватить удаленный объект в тылу врага и ?
мы опять таки о чем говорим? Десант захватывает плацдарм, стратегически важные объекты типа мосты/жд станции,перекрытие линий снабжения, и все делает , что нужно для дальнейшего наступления . В общем, создает предпосылки для быстрого рывка в глубь незащищенной территории противника, пока он не оправился и не стабилизировал фронт + удары во фланг других частей фронта с перспективой окружения.
Войны выигрывает пехота на земле, а не ракеты
Это сообщение отредактировал DUnlim - 16 сен 2021 в 13:48
Интересно, а нужны ли массовые десанты в современной войне? Да и во 2-й мировой особо крупных успехов с массовыми воздушными десантами не было. Только в начале войны десант на форт Эбен-Эмаэль и частично удачная Критская операция.
Чехословакия. 1968 год.
Эта десантная операция вошла во все учебники по военной тактике.
Красиво, но не более. Прикладного значения не имело, и не имеет. пускать пыль в глаза, любимое развлечение вояк.
То есть ВДВ - вещь в себе? самодостаточная? а по факту бесполезная дорогостоящая игрушка? Как в 1935 г. когда в Киевском военном округе состоялись крупные военные учения, в ходе которых впервые в истории СССР была отработана массовая высадка воздушного десанта, так и до сих пор показуха? Наверное, вы правы. "В годы Великой Отечественной войны, по своему прямому предназначению (осуществление воздушных десантов в тыл противника) ВДВ Красной Армии участвовали лишь в малом числе операций: ...
Что непонятно - в реальных операциях России десант (как подразделения) массово давно не используют. Хотя казалось бы так все красиво ан парадах и учениях. Но вот в Сирии никак не проявили себя. Хотя уверен точечные акции успешно проводились. Боятся потерять лицо и "непобедимость" ВДВ?
В голову лезут только позоры вроде "повторного взятия Пальмиры" когда первый раз освободили, раздали всем медали, отпразновали, виолончелист "кого надо виолончелист" сыграл концерт на развалинах, а потом пришли 1500 черных и 4000 "бравых вояк" за один день с позором убежали на соседнюю авиабазу Т4, побросав всю тяжелую технику. ПРичем наши сбежали в полном составе 9 декабря, а сирийцы Пальмиру защищали и 10-11 только потом она пала. На которой потом к ним черные и приехали к Т4 - Американцы были вынужденны спасать и отстреливать все эти танки.
А америанцы например рисковали проводить десантные рейды и частенько удачные. Конечно были и провалы типа попытки захвата АбуКамаля и перерезание снабжения игилу (*) между сирией и ираком, когда вертолетами высадили на границе зеленых и они все сгинули моментально под ударами черных, никакая поддержка с воздуха не помогла. Но были и крутые десанты - типа Освобождения Манбижа с форсированием Ефрата. И еще более крутая - освобождения вертолетной базы АльТабка и плотины Табка в 2017. Там вообще отработали на пятерку - амер спецы вертолетами перелетели через водохранилище на территорию черных, захватили близлежащие кишлаки организовали круговую оборону. Потом морпехи водным транспортом подтянули по воде курдов и смогли быстро взять под контроли и авиабазу и плотину отбить у террористов и заложить плацдарм для наступления на Ракку - столицу игла.
Это сообщение отредактировал Arkadiyssk - 16 сен 2021 в 13:51
Вы вообще как это все представляете: летит куча ИЛов и просто так сбрасывает на голову кучу народу и техники? Или же это очень большая войсковая операция с многими факторами, отвлекающими маневрами, ложными направлениями ударов, прорыв линии фронта противника и захватом плацдарма только после всех этих действий?
В реальной войне все не так. Дроны меняют расклад - они быстро прилетают и мешаются как минимум, портят всю операцию как максимум.
Я не то, чтобы фанат упоротый техники, но понимаю одну вещь. Выживаемость на поле боя раньше всегда определялась жизнеспособностью экипажа. Теперь нет нужды создавать тяжелые и сложные машины. А электроника и прочее при серийном выпуске сильно сильно дешевеет.
И условно, истребитель ок, собьет 50% дронов, но да - у него на подвеске не бесконечное кол-во ракет. И оставшиеся уже создадут проблему.
Т-34 не был лучшим танком, но его было очень много. И он легко чинился. Вот и представим кучу мелких целей с высокой живучестью. Копеечных . Тактика "роя дронов" пока не применялась, но уже сейчас не очень знают, что ей противопоставить
Чувак, ты переиграл в игры. Уважающая себя страна умеет в комплекс электронного подавления или выставления помех. Там, где такие штуки работают твои беспилотники и дроны будут просто недееспособны. Более тяжелые дроны хорошо видны обученной ПВО и очень даже хорошо сбиваются.
Про ВДВ. Да, может и не будет того самого звездного массированного десанта с транспортников, но сама теоретическая возможность этого очень сильно повышает боеспособность страны. Конкретно для массированного десанта сейчас расписывать не буду, но у ВДВ много других задач, а именно закидываться в тылы врага и устраивать там веселуху. Как думаешь, грузинам приятно было узнать, когда они очередной раз штурмовали Цхинвал, что в их тыле десант насилует их коммуникации, взрывает катера и вообще себя неприлично ведет?
Красиво, но не более. Прикладного значения не имело, и не имеет. пускать пыль в глаза, любимое развлечение вояк.
Серьёзно? Появление хорошо тренированного отряда в местах, где их не ждали - пыль в глаза?
В компьютерной игрушке, когда отряд вываливается из телепорта, наверное имеет. В реальной жизни в условиях технологически равного противодействия очень сомнительно. А супротив бармалееев нецелесообразно.
Всегда не понимал, почему не показывают, как подавляются систему ПВО в зоне высадки. Бармалей с ЗУ-23-2 наделает много дырок в транспортниках.
Сначала Буратиной, а потом десант. Для быстрой зачистки и закрепления до подхода пехтуры. И для разведки.
У твоей Буратины (видимо ты имеешь в виду ТОС-1) дальность стрельбы 4 км ее любой юродивый с крупным пулеметом обидит. Никакое ПВО она не подавит заведомо.
Там, где такие штуки работают твои беспилотники и дроны будут просто недееспособны. Более тяжелые дроны хорошо видны обученной ПВО и очень даже хорошо сбиваются.
А почему никто не сказал почему БТР/ БМД и прочая техника десантируется без экипажа?
Во внутреннем объеме свободно падающей машины образуется невесомость.
В невесомости все плавает. Представь, как неприятно, когда сидишь ты такой пристегнутый, а рядом плавает жидкое говно в количестве - ни увернуться, ни оттолкнуть...
Там, где такие штуки работают твои беспилотники и дроны будут просто недееспособны. Более тяжелые дроны хорошо видны обученной ПВО и очень даже хорошо сбиваются.
Причем скоро вычислительные комплексы научатся работать автономно. Вот тогда даже помехи особо не помешают.
Тоже об этом подумал. Самое главное защитить от поражения транспортники. Ибо в такую тушу идущую на низкой высоте и небольшой скорости в момент десантирования промахнуться просто нереально.
Вот-вот. Это нужен такой враг, который просрал все, даже пикапы с зенитками. Причем такой пикап тогда требует еще и штурмовиков в группе поддержки, с истребителя его не завалить
Да нихрена не "вот-вот"
Военные, конечно, тупые, но некая аккумулированная мудрость поколений в их подходах присутствует всегда. И твой камент с т.зр. военной науки - это что-то навроде возражения физикам, что у магнитного поля стрелочки неаккуратные.
Посмотри хотя бы учебный фильм какой-то, популярный. Можно даже о морской пехоте - там десантирование гораздо более сложное и комплексное, что за чем идет, кто за что отвечает и так далее.
Или ты реально представляешь, что сборище тупых генералов, утверждая подобный порядок высадки, единогласно игнорирует возможность противодействия в зоне высадки и уверено, что там все будет как на учениях?
Там, где такие штуки работают твои беспилотники и дроны будут просто недееспособны. Более тяжелые дроны хорошо видны обученной ПВО и очень даже хорошо сбиваются.
Пока наша "Автобаза" не смогла прикрыть Хмеймим.
Я тебе на это могу сказать следующее: стоит различать местные "противобандитские" мероприятия и общевойсковой бой. То, что было в Сирии, как ты видишь, больше не повторяется, но там очень сложная обстановка и наши просто не ожидали такой подлянки, как увидеть врага у своей базы. Повторюсь, то что там происходит - это очень сложная ситуация. Я думаю в условиях общевойскового боя всякие бомжи с дронами к аэродрому не подойдут.
Красиво, но не более. Прикладного значения не имело, и не имеет. пускать пыль в глаза, любимое развлечение вояк.
Дадя Петя, ты дурак?
Учения позволяют оценить готовность к реальной обстановке в условиях приближенных к боевым.
Про них все знают и к ним готовятся, но точного времени обычно никто заранее не знает. Поэтому с одной стороны - регулярные учения ведут к росту выучки. С другой - позволяют эту самую выучку проверить ИРЛ. Там же проверяется все до последнего норматива. Кто за сколько собрался/добрался/погрузился/взлетел. Порядок действий всех служб отрабатывается...
Учения это минивойна без намеренных жертв. Случайные жертвы могут быть из-за несчастных случаев. Но и это тоже всё в пользу обратить можно.
Или ты реально представляешь, что сборище тупых генералов, утверждая подобный порядок высадки, единогласно игнорирует возможность противодействия в зоне высадки и уверено, что там все будет как на учениях?
Дело не в тупых генералах. Попробую пояснить: вот есть у меня токарь знакомый - талант. 60 ему. Работает на старом станке - хочет еще такой же. Да, одну деталь сделает - зашибись, но дорого и долго.
А есть обрабатывающий центр, который сначала очень дорого, а потом много, дешево, а главное повторяемо.
Вот это называется "технологический переход"
Сначала был от кавалерии к танкам, а теперь вот к беспилотникам и прочему. Поэтому генералы может замечательные, даже с опытом и все такое, но они не готовы и не понимают новую технику.
А почему никто не сказал почему БТР/ БМД и прочая техника десантируется без экипажа?
потому что в условиях учений риск получения травм несопоставим с "полученным" опытом. В боевое время - и оценка риск/польза другая. Поэтому на учениях можно плавно спуститься на многокупольной системе, а в военное время сигануть под ПВО на "Кентавре" с риском уебаться насмерть, но с неиллюзорной возможностью выполнить таки задачу. .
А почему никто не сказал почему БТР/ БМД и прочая техника десантируется без экипажа?
Во внутреннем объеме свободно падающей машины образуется невесомость.
В невесомости все плавает. Представь, как неприятно, когда сидишь ты такой пристегнутый, а рядом плавает жидкое говно в количестве - ни увернуться, ни оттолкнуть...
за говно зелень. Правда непонятно почему десантники там без штанов и даже трусов? Нипанятно... А вторая версия которую нам озвучил командир- " при нештатной ситуации выкапывать и вскрывать технику чтоб достать остатки экипажа затруднительно Стёб ес чо. Если честно- перегрузки там запредельные и экипаж травмировался бы очень часто.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
за говно зелень. Правда непонятно почему десантники там без штанов и даже трусов? Нипанятно...
yaplakal.com