Вертолёт под Гатчиной. Жесткая посадка

Цитата (Вертолетчик @ 18.07.2022 - 15:44)

Цитата (SERROM @ 18.07.2022 - 13:18) По предварительным данным, в Гатчинском районе Ленинградской области жесткую посадку совершил вертолет. Также по предварительной информации на 12.40 18 июля, авиапроисшествие произошло недалеко от коттеджного поселка "Горки Лэнд" в начале первого дня. На вертолете нанесена военная атрибутика.  Пострадавших и разрушений, предварительно, нет. По словам очевидцев, летчики живы.  Вертолет мог вылететь с аэродрома в Пушкине. Как рассказал 47news глава администрации Веревского поселения Сергей Ковыляк, его сотрудник выехал на место, однако, подробную информацию чиновник отказался говорить, сославшись на то, что вертолёт не гражданский. "Самое главное, что жертв нет, пожара тоже не было", - сказал он. Это принадлежность ВВ МВД(сейчас Росгвардия) Успел бортач движки выключить,хоть с перевёртышем плюхнулись- но могло быть намного хуже при отказе РВ. Пилоты у нас в МВД были всегда одни из лучших-возможности получить опыт очень широкие в этом ведомстве...

Приветствую, коллега.
Моздок, 90-е, выпускники приходят с налётом после училища менее 50 часов. Через 2 года - командиры экипажей с налётом за 400, а кто и больше.

Цитата (Бокин @ 18.07.2022 - 14:40)

Такое вращение возможно при попадании несущего винта в режим "Вихревое кольцо"

Я не вертолётчик, но по-моему ты путаешь. При попадании в вихревое кольцо возрастает вертикальная скорость, а не поступательная. Как раз наоборот, основным приёмом выхода из вихревого кольца является набор поступательной скорости. На твоём видео скорость есть, на видео из стартпоста тоже - сомневаюсь что это вихревое кольцо.

Довольно аккуратно опустили, на вид геометрия не пострадала особо, думаю, восстановибельно.

Разбился....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AlexanderYar @ 18.07.2022 - 14:54)

По количеству диванных экспертов эта тема выбивается в лидеры! Вот выдержка из одного замечательного учебника по аэродинамике вертолета (сам в него заглядывал, когда учился).

Но тем не менее Бокин прав. Для авторотации нужна поступательная скорость, а с такой высоты её просто негде набрать.

JBM

Цитата

При попадании в вихревое кольцо возрастает вертикальная скорость, а не поступательная. Как раз наоборот, основным приёмом выхода из вихревого кольца является набор поступательной скорости.

РВК может быть и при нулевой вертикальной и поступательной (как на видео Ми-8 вертится - кстати - тоже ВВ МВД), на Ми-28 выход - просто взятием ОШ (испытатель рассказывал).

Цитата (Бокин @ 18.07.2022 - 14:57)

Когда я учился (переучивался) за "авторотацию" оценки снижали. 1998 г. Только РСНВ.

Мда блять, недостатка в самодурах ваше училище не испытывало...

"Авторотация" это дословный перевод французского "autogiro" - термина описывающего данный режим несущего винта. А летательный аппарат, у которого несущий винт работает только в таком режиме, называется даже по-русски "автожир".

Вот скажи мне, по-честному - это нормальные преподы? Они за знания вас ебли, или за "шашечки"? Я бы ещё понял если бы в советское время было понятие стандартной фразеологии - тогда неправильное слово было бы действительно ошибкой. Но и то смотря по какому предмету - по радиообмену да, но по планеру???

Армия она такая армия...
Это сообщение отредактировал JBM - 18 июл 2022 в 17:07

Цитата (Бокин @ 18.07.2022 - 16:56)

РВК может быть и при нулевой вертикальной и поступательной (как на видео Ми-8 вертится - кстати - тоже ВВ МВД), на Ми-28 выход - просто взятием ОШ (испытатель рассказывал).

Да, начаться при нулевой вертикальной (с висения) РВК может. Но он не может начаться если есть хотя бы пять узлов поступательной скорости.

Мне кажется, РВК это такая страшилка среди вертолётчиков, которой все друг друга пугают, и на которую списывают все происшествия.

Возможно:
- отказ путевого управления (обрыв тросов, цепи, разрушение звездочки)
- разрушение валов, промежуточного или хвостового редукторов.
- попали в режим вихревого кольца РУЛЕВОГО ВИНТА.

Цитата

Довольно аккуратно опустили, на вид геометрия не пострадала особо, думаю, восстановибельно.

Геометрия из самолета может сделать летающий "утюг".
А из вертикального, мне кажется, в собачью будку мотор с причиндалами воткни - летать будет!

Цитата (Бокин @ 18.07.2022 - 15:08)

AlexanderYar Цитата Для вихревого кольца мала вертикальная скорость и другой тангаж. На глазах - Ми-8МТВ-2 поймал РВК при заходе на площадку с правым попутно боковым (4-5 м/с по ощущениям), несколько оборотов сделал с отданой от себя РУ, выел взятием РУ на себя чуть за нейтральное положение. Кстати - тоже авиация ВВ МВД, которая стала авиацией РГ.

Мне трудно понять почему ты обязательно связываешь РВК с вращением. Ведь при попадании в вихревое кольцо просто пропадает нагрузка на НВ - причём тут вращение, РВ как работал так и работает же...

Ну окей, есть короткий момент потери курсового контроля - в первую секунду как пропадает нагрузка на НВ, тяга создаваемая РВ становится избыточной и начинает закручивать. Ну блять, а летчик там для чего? Закручивает - жми педаль, добавляй ОШ, прибирай газы, пилотируй короче!

Но, как я уже упомянул, сам я не вертолётчик, так что всё сказанное - имхо.

АПДЕЙТ
---------
Аааа, всё понятно теперь, действительно имеет место всеобщая "фобия левого вращения", причиной которого является РВК рулевого винта. Рулевого, не несущего. И проблема действительно есть, но она упорно замалчивается и не получает решения. В принципе, это объясняет фобию лётчиков Ми-8.

Вот здесь разбираются: https://www.forumavia.ru/t/189066/
Это сообщение отредактировал JBM - 18 июл 2022 в 17:40

Как уже достала эта Украина... Когда Гатчинский район воспринимается как Галичина. Остоебло
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Africa @ 18.07.2022 - 17:12)

Возможно: - отказ путевого управления (обрыв тросов, цепи, разрушение звездочки) - разрушение валов, промежуточного или хвостового редукторов. - попали в режим вихревого кольца РУЛЕВОГО ВИНТА.

Склоняюсь поддержать третью версию - потеря управления вследствие попадания РВ в РВК.

Этот режим возникает при заходе с попутно-боковым ветром. А по веткам деревьев видно что именно такой ветер и есть.

Цитата (JBM @ 18.07.2022 - 17:30)

Цитата (Africa @ 18.07.2022 - 17:12) Возможно: - отказ путевого управления (обрыв тросов, цепи, разрушение звездочки) - разрушение валов, промежуточного или хвостового редукторов. - попали в режим вихревого кольца РУЛЕВОГО ВИНТА. Склоняюсь поддержать третью версию - потеря управления вследствие попадания РВ в РВК.

Поддержу.


Но не помню, чобы мы разбирали эту ситуацию. НВ - да, особые случаи в полете, даже живой пример был - завалили курсанты Ми-2 прямо на точке. А вот рулевого, вроде препод аэродинамики рассказывал, но как-то не назидательно
Это сообщение отредактировал AlexanderYar - 18 июл 2022 в 17:49

Цитата

Цитата Отказ малого винта. Это как? Он через вал от несущего, без всяких КПП и вариаторов, вращение наблюдается.

Этот вал и выходит из стоя бывает.

партизаны на переподготовке,на сборах.

Цитата (u2hunt @ 18.07.2022 - 13:10)

Пилоты ""Стальные Яйца''!! Мягонько и на бочек....вообще пилоты вертолетов Мужики! возможности катапультироваться нет , от слова совсем((((....ка 52 не в счет! Минусаторы, я так понимаю, все сплошь вертолетоводы и обиделись на упоминание ЯИЦ?

После кукурузника самый безопасный транспорт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Проебал пилот вихревое кольцо, на такой высоте другого исхода быть уже не могло
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Жестко но нааерно все целы
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (marsello @ 18.07.2022 - 13:15)

Такие видосы сейчас попадут в укро-Труху с названием сбили вертолет орков где-то на Луганщиииине, Слава Украине, Слава ЗСУ. Скриньте мой коммент. Это же информационный "хлеб" для ЦПСО.

требуется экспертное мнение по RF-95890. только искать в гугле надо, а то яндекс стесняется.
Это сообщение отредактировал switch138 - 19 июл 2022 в 02:00

Цитата (rus2205 @ 18.07.2022 - 13:12)

Цитата (Синтетик @ 18.07.2022 - 13:09) Двигатель успел отключить? да его вообще не слышно вроде, похоже, на авторотации пытался сесть

Их там два . Чтобы сразу оба встали , кмк , редкий случай .

Надеюсь не сильно пострадали.
В такой ситуации, это мягкая посадка.

Пилот молодца.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Живы. И слава богу.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

на бок просто положил, винт поменяют, полетает ещё