имею возражения. как на счет этой акции великого полководца ?
В 1954 году советское правительство под руководством Никиты Хрущёва решило провести масштабные учения с использованием атомной бомбы под кодовым названием "Снежок". Командовать операцией было поручено маршалу Георгию Жукову. Для проведения выбрали Тоцкий полигон под Оренбургом.
И? Учитывайте, что тогда о радиации знал ичуть меньше. чем ни хрена! Всего-то в 15 км от запланированного эпицентра взрыва, на специально оборудованной трибуне за учениями наблюдают Н.С. Хрущев, министр обороны СССР Н.А. Булганин и создатель советского ядерного оружия И.В. Курчатов, Жуков и маршалы Василевский, Рокоссовский, Конев, Малиновский, Буденный, министры обороны социалистических стран Польши и Чехословакии и иные специально приглашенные лица.
Жуков-величайший полководец. Талантище. Что бы там уроды всякие ни говорили. Во многом ему и остальным гениальным стратегам победила великая страна. Которую к сожалению просрали.
Будь он именно гениальным стратегом его бы в генштабе оставили, а так побыл полгода и обратно отправили в войска.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Статистика: в ходе контрнаступления под Москвой безвозвратные потери Западного фронта, которым командовал Жуков, составили 13,5% от общей численности войск, а Калининского (генерал-полковник Конев) - 14,2%. В Ржево-Вяземской операции у Жукова - 20,9 %, а у Конева - 35,6%. В Висло-Одерской потери 1-го Белорусского фронта Жукова составили 1,7% , а 1-го Украинского фронта Конева - 2,4%.
Это не статистика, это жонглирование цифрами. Из них совершенно непонятно Какими силами владел Жуков и другие военачальники, какими силами обладал противник, какие результаты были достигнуты, какие были потери в абсолютных цифрах.
Ну так разберитесь и доложите выложите "правильные цифры" в тему. В чём проблема? Архивы сейчас доступны...
Не хочу.
Ну тогда остаётся только постить, что "вы всё врётииии....."
Победили благодаря помощи всех народов а не только вы одни!
Кстати, да, именно так и было. Ранее главный земляк узбекского землячества так и заявил, что это именно азиатские солдатики Москву отстояли. Ну, а потом-то воевали только украинцы на украинских фронтах, белорусы на белорусских и степняки на степном фронте. А в Европе Войско Польско Берлин брало, русско войско отдыхало. Ну, и плюс героические французы и австралийцы с канадцами-новозеландцами и довершили разгром фашизма.
Это точно. А США вообще были не при делах никак не воевали, один сломанный авто прислали и две банки испорченной тушенки. 50% заслуг Жукова и 50% Сталина. Все остальные сдались в плен.
имею возражения. как на счет этой акции великого полководца ?
В 1954 году советское правительство под руководством Никиты Хрущёва решило провести масштабные учения с использованием атомной бомбы под кодовым названием "Снежок". Командовать операцией было поручено маршалу Георгию Жукову. Для проведения выбрали Тоцкий полигон под Оренбургом.
И что? Пустыня Невада.
Ну тут небольшая разница есть, все же. ПУСТЫНЯ блядь и село. Бомбу испытывали меньше чем в 15 км от села.
Сёл было до хера. Но всё население из них было выселено задолго до учений.
имею возражения. как на счет этой акции великого полководца ?
В 1954 году советское правительство под руководством Никиты Хрущёва решило провести масштабные учения с использованием атомной бомбы под кодовым названием "Снежок". Командовать операцией было поручено маршалу Георгию Жукову. Для проведения выбрали Тоцкий полигон под Оренбургом.
И что? Пустыня Невада.
Обожаю таких защитников
И чо? Они тоже людей за скот считали и не жалели И мы такие А чо? Нам нельзя чтоль.
Жуков-величайший полководец. Талантище. Что бы там уроды всякие ни говорили. Во многом ему и остальным гениальным стратегам победила великая страна. Которую к сожалению просрали.
ага.при форсировании днепра погибло примерно пол миллиона солдат.тоже жукова рук дело. представьте,что сейчас наш какой нить палководец народ погонит на днепр с такими потерями.
Так именно сейчас и именно пАлководец гонит через Днепр сотни с такими же потерями, но есть нюанс
имею возражения. как на счет этой акции великого полководца ?
В 1954 году советское правительство под руководством Никиты Хрущёва решило провести масштабные учения с использованием атомной бомбы под кодовым названием "Снежок". Командовать операцией было поручено маршалу Георгию Жукову. Для проведения выбрали Тоцкий полигон под Оренбургом.
И что? Пустыня Невада.
Обожаю таких защитников
И чо? Они тоже людей за скот считали и не жалели И мы такие А чо? Нам нельзя чтоль.
80lvl аргументации
Нет, мы святые и богоизбранные. Я в курсе... И вообще, у нас своя цивилизация, так Вождь сказал Это сообщение отредактировал samiditya - 19 янв 2024 в 08:36
о точно. А США вообще были не при делах никак не воевали, один сломанный авто прислали и две банки испорченной тушенки. 50% заслуг Жукова и 50% Сталина. Все остальные сдались в плен.
Ну, роль США настолько велика, что об этом и говорить отдельно не надо. Тихоокеанский ТВД по площади был больше всей Европы и Советского Союза. И масштабы побед под Мидуэем гораздо значительнее локальных успехов где то в приволжском небольшом городке Сталинграде. Японцев под Мидуэем наколотили в 10 раз больше чем американцев! Аж целых три тыщщи человек! А вот у немцев таки потерь под Сталинградом не было.
Это сообщение отредактировал Tranay - 19 янв 2024 в 08:39
Жуков-величайший полководец. Талантище. Что бы там уроды всякие ни говорили. Во многом ему и остальным гениальным стратегам победила великая страна. Которую к сожалению просрали.
можно подробнее о гениальности Жукова? Я что-то пропустил? по большому счету, как сейчас бы сказали, распиаренный персонаж с неуемной гордыней, тщеславием и желанием выслужиться. как полководец-стратег, довольно среднего уровня.
Вот только пересмотрел фильмы Ю.Озерова о начале войны и битве за Москву. Они 1985 года, еще не за*ирают Советсткий Союз, но уже поставлены какие то актуальные вопросы. Рекомендую. По ним можно хотя бы частично понять какую трагедию пережила страна в 1941 году. Жуков, кстати, там один из главных персонажей...
Статистика: в ходе контрнаступления под Москвой безвозвратные потери Западного фронта, которым командовал Жуков, составили 13,5% от общей численности войск, а Калининского (генерал-полковник Конев) - 14,2%. В Ржево-Вяземской операции у Жукова - 20,9 %, а у Конева - 35,6%. В Висло-Одерской потери 1-го Белорусского фронта Жукова составили 1,7% , а 1-го Украинского фронта Конева - 2,4%.
Это не статистика, это жонглирование цифрами. Из них совершенно непонятно Какими силами владел Жуков и другие военачальники, какими силами обладал противник, какие результаты были достигнуты, какие были потери в абсолютных цифрах.
Ну так разберитесь и доложите выложите "правильные цифры" в тему. В чём проблема? Архивы сейчас доступны...
Не хочу.
Ну тогда остаётся только постить, что "вы всё врётииии....."
Я же не говорю вы все врете, или вообще врете, я говорю вы жонглируете цифрами. Которые ничего не говорят ни о таланте полководца, ни о его бережливости к солдатам.
примечательный факт - после Ржевско-Сычёвской мясорубки, почти 1,5 года Жукову не доверяли непосредственного командования фронтами. только подготовка операций, причём не все прошли успешно, и координация действий фронтов.
З.Ы. Ни один командир, уважающий себя, не имеет права оскорблять в какой бы то ни было форме подчиненных, унижать их достоинство. К сожалению, у Г. К. Жукова этого чувства не хватало. … Его личное «я» очень часто превалировало над общими интересами. К. К. Рокосовсский
Исходя из мемуаров П. Судоплатова, провал под Ржевом был частью операции "Монастырь". Для прикрытия особо ценного агента НКВД "Гейне", который крепко обосновался в самых верхах абвера, ему была передана правдивая информация о дислокации войск Красной Армии на ржевском направлении. Жуков до конца жизни так не узнал всей правды. Не настаиваю, что это так и было, но оснований не верить генералу Судоплатову лично у меня нет. Тем более, что одним из итогов этой операции стал разгром фрицев под Сталинградом, что явилось переломным моментов во всей войне
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Победили благодаря помощи всех народов а не только вы одни!
Кстати, да, именно так и было. Ранее главный земляк узбекского землячества так и заявил, что это именно азиатские солдатики Москву отстояли. Ну, а потом-то воевали только украинцы на украинских фронтах, белорусы на белорусских и степняки на степном фронте. А в Европе Войско Польско Берлин брало, русско войско отдыхало. Ну, и плюс героические французы и австралийцы с канадцами-новозеландцами и довершили разгром фашизма.
Это точно. А США вообще были не при делах никак не воевали, один сломанный авто прислали и две банки испорченной тушенки. 50% заслуг Жукова и 50% Сталина. Все остальные сдались в плен.
Если бы США не прислали эти "один сломанный авто и две банки испорченной тушенки" СССР жестоко загрустил бы уже в 1942 году, и все закончилось бы тогда же для нас. Это я не говорю что было бы, если бы все силы Германии задействованные на борьбу с союзниками оказались бы на Восточном фронте.
Это сообщение отредактировал bobbax - 19 янв 2024 в 08:45
Гений - придумка Власти, чтобы не платить остальным. Изучение биографий "гениев" и истории открытий показывает, что рецепт гения прост - надо просто приписать открытия и изобретения многих одной более менее подходящей личности. Главное, чтобы муха была, а слон получится. Зачастую ничуть такой гений не отличается от распиаренной певички. Просто концентратор усилий многих людей. Это нормально. Вот только щеки надувать не надо. Таланты, да, есть. Вот был такой талантливый инженер и командир миноносца, как адмирал Макаров. Естественно, что адмирал Того этого КАПИТАНА поимел как хотел.
Это сообщение отредактировал эдяп - 19 янв 2024 в 08:52
Если бы США не прислали эти "один сломанный авто и две банки испорченной тушенки" СССР жестоко загрустил бы уже в 1942 году,...
А если бы Германия не получала шведской руды? Что за идиотские "если бы"? Что есть страна которая во время войны ничего не покупала бы? Или США что-либо когда безвозмездно дарили?
Статистика: в ходе контрнаступления под Москвой безвозвратные потери Западного фронта, которым командовал Жуков, составили 13,5% от общей численности войск, а Калининского (генерал-полковник Конев) - 14,2%. В Ржево-Вяземской операции у Жукова - 20,9 %, а у Конева - 35,6%. В Висло-Одерской потери 1-го Белорусского фронта Жукова составили 1,7% , а 1-го Украинского фронта Конева - 2,4%.
Это не статистика, это жонглирование цифрами. Из них совершенно непонятно Какими силами владел Жуков и другие военачальники, какими силами обладал противник, какие результаты были достигнуты, какие были потери в абсолютных цифрах.
Ну так разберитесь и доложите выложите "правильные цифры" в тему. В чём проблема? Архивы сейчас доступны...
Не хочу.
Ну тогда остаётся только постить, что "вы всё врётииии....."
Я же не говорю вы все врете, или вообще врете, я говорю вы жонглируете цифрами. Которые ничего не говорят ни о таланте полководца, ни о его бережливости к солдатам.
Что значит для командующего фронта беречь солдат? Перед командующим стоят совсем другие задачи. Его задача использовать имеющийся ресурс, в том числе и людской, для достижения поставленной цели с минимальными потерями, так как наличие потерь окажет влияние на дальнейший ход операции. По-моему, Жуков неплохо с этими задачами справлялся. Если не ошибаюсь, то не проепал ни одной операции.
ЗЫ. Выше приводил пример......Жуков, январь 42-го, своим подчинённым командирам на совещании: 'Если вы хотите, чтобы вас оставили в занимаемых должностях, я требую: прекратить преступные атаки в лоб населённого пункта; прекратить атаки в лоб на высоты с хорошим обстрелом; наступать только по оврагам, лесам и мало обстреливаемой местности".
Это не забота об каждом "юните", а о сбережении "наступательного ресурса" , в итоге - простого солдата...
Это сообщение отредактировал samiditya - 19 янв 2024 в 09:03
Если бы США не прислали эти "один сломанный авто и две банки испорченной тушенки" СССР жестоко загрустил бы уже в 1942 году,...
А если бы Германия не получала шведской руды? Что за идиотские "если бы"? Что есть страна которая во время войны ничего не покупала бы? Или США что-либо когда безвозмездно дарили?
Естественно США дарили. Ленд-лиз и был одним большим подарком.
Трофеи - это когда ты захватываешь вооружение, боеприпасы или технику врага. Также можно сюда отнести медикаменты, продовольствие, обмундирование и прочие предметы снабжения, отобранные у побеждённого противника, которые можно использовать во благо собственной армии.
Когда же ты отбираешь ценности (драгоценности, предметы роскоши, произведения искусства и т.п.) у мирных жителей захваченной территории ДЛЯ ЛИЧНОГО ОБОГАЩЕНИЯ - это всегда и везде называлось МАРОДЁРСТВО.
Жуков-величайший полководец. Талантище. Что бы там уроды всякие ни говорили. Во многом ему и остальным гениальным стратегам победила великая страна. Которую к сожалению просрали.
можно подробнее о гениальности Жукова? Я что-то пропустил? по большому счету, как сейчас бы сказали, распиаренный персонаж с неуемной гордыней, тщеславием и желанием выслужиться. как полководец-стратег, довольно среднего уровня.
А те операции Жукова, которые закончились полным провалом вообще вычеркнули из историографии. Как будто их и не было. Например операцию "Полярная звезда".
Жуков-величайший полководец. Талантище. Что бы там уроды всякие ни говорили. Во многом ему и остальным гениальным стратегам победила великая страна. Которую к сожалению просрали.
можно подробнее о гениальности Жукова? Я что-то пропустил? по большому счету, как сейчас бы сказали, распиаренный персонаж с неуемной гордыней, тщеславием и желанием выслужиться. как полководец-стратег, довольно среднего уровня.
А те операции Жукова, которые закончились полным провалом вообще вычеркнули из историографии. Как будто их и не было. Например операцию "Полярная звезда".
Жуков не руководил операцией "Полярная звезда".
Достаточно только того, что немцы не взяли Москву, признать Жукова одним из лучших командующих ВОВ. И выходя из темы....На сегодняшний день нет таких, которых можно поставить даже сзади его, а не то-что рядом.
Это сообщение отредактировал samiditya - 19 янв 2024 в 09:55
Жуков-величайший полководец. Талантище. Что бы там уроды всякие ни говорили. Во многом ему и остальным гениальным стратегам победила великая страна. Которую к сожалению просрали.
Он ещё и придумал как классно минные поля можно разминировать😁, Талант
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com