Петровский Ям. Запланированная трагедия

Гоблину - спс и зелень))
А вообще, взаимоотношения между любыми странами, всегда полны как позитива, так и негатива)))
И добрососедсткие - это когда негатив стараются не вспоминать))
Наоборот - это "Кто з'iв наше сало"?)))

Цитата (DenRX @ 18.12.2012 - 07:43)

Как то общались с финками по чатрулету, они кстати до сих пор крайне негативно относятся к россиянам, для меня это было как то неожиданно, по крайней мере, как к противникам я к ним относился только в хоккее, а на самом деле все намного сложнее в наших отношениях...

уважаемый вы будете очень неприятно удивлены когда узнаете что поколение которое не знает не только войны, но ещё до кучи своей собственной истории, смотрит на русских волком видя врага номер один и при каждом удобном случае старается как то уколоть, навредить , обозвать, какую нибудь мелкую пакость подстроить и т.д. исключительно подленький и поганенький народец с жилкой гнильцы и ржавым гвоздём в голове.

Цитата (ahsartag @ 18.12.2012 - 11:03)

Цитата Свободу?) Этой свободы у финнов было, как у прибалтийских княжеств. Те тоже все время под кем-то были. Россия дань платила татаро-монголам и крымским ханам вплоть до Петра I и что теперь?

Какой Пётр I млять, вы о чём вообще??? ! Очередной недоучка с промытыми мозгами и ржавым финским гвоздём в голове. Если вам лень было учить историю в школе или по каким либо причинам не удалось познать этот интереснейший предмет, то прежде чем городить чушь и пытаться блеснуть эрудицией, загляните хотя бы в википедию.
И так для справки: после неудачного набега Большой Орды хана Ахмата, так называемого «Стояния на Угре» в 1480 году монголо-татарское иго было полностью устранено. Стоя́ние на реке́ Угре́ — военные действия в 1480 году между ханом Большой Орды Ахматом и великим князем московским Иваном III, вызванные отказом Москвы (1476) платить Орде ежегодную дань. Положило конец монголо-татарскому игу. Московское государство стало полностью независимым.
Пётр I- Царь и Великиий князь Всея Руси Пётр Алексе́евич родился в 1672 году, монголо-татарского ига к тому времени уже как 192 года не существовало.


Это сообщение отредактировал moroz169 - 19 дек 2012 в 04:43

Цитата (MasterOfPupets @ 18.12.2012 - 23:43)

Пучков молодец, с удовольствием послушал бы исторических передач с его голосом. Да вообще всё что угодно, голос такой, вникаешь сразу. Лектором бы его:)

У него довольно редкий дар полемика. Д.Ю. своим спокойным, монотонным голосом заглушает и вводит в кататонический ступор любое количество оппонентов, пытающихся его перекричать.
Это сообщение отредактировал Garett - 19 дек 2012 в 04:44

"он ведет себя в Москве хуже финна в Питере" © В.Васин
О чем то и говорит, я думаю. Наши "добрососедские" отношения с финиками...А по поводу не мытых орд...Финские племена никогда сами по себе ничего из себя не представляли. Всегда были под чьим-то господством.Так что чухонским "великонародникам" бальшой привет!

Мы к ним каждый год ездим в город Jamsa в пейнтбол играть..... Боятся они нас.....)))) Раньше игры устраивались в формате русские против всех остальных (там еще из нескольких стран народ приезжает). Так русские побеждали все время)))). Говорили, что все ездят поиграть в пейнтбол, а русские - на войну.
С этого года объединили всех и разделили случайным образом. Так фина издалека видно, как он прячется подальше. Так, во время распределения сил на выполнение операций, 10 финских бойцов приравнивались к 1 русскому. И еще русские всегда на острие.
А еще у них есть танковый музей Parola, где выставлены ихние танки с фашисткими крестами, и наши, трофейные.... Несмотря на добрососедские отношения. Хотя какой-либо неприязни со стороны гражданского населения я не встречал. Наоборот, народ дружелюбен в основной своей массе.

Гоблину и автору книги - спасибо за лекцию по истории, очень интересно.
Это сообщение отредактировал garry1979 - 19 дек 2012 в 08:47

moroz169
прежде чем печатать что-то с претензией на заумное научитесь думать неплоско
естественно что до Петра I Россия платила "налоги" Крыму

Цитата (ahsartag @ 19.12.2012 - 08:14)

moroz169 прежде чем печатать что-то с претензией на заумное научитесь думать неплоско естественно что до Петра I Россия платила "налоги" Крыму

Начнём с того что ещё Иван Грозный(Иоа́нн IV Васи́льевич) положил конец платежам налогов Крыму, последней так сказать точкой стал в 1572 году — последний большой поход крымского хана в царствование Ивана IV, закончилось всё уничтожением крымско-турецкого войска. Для решительного разгрома русского государства двинулась 120-тысячная крымско-турецкая орда. Но в битве при Молодях враг был уничтожен 20-тысячным русским войском и в Крым вернулось недобитых 5−10 тысяч (Русско-крымская война 1571—1572). Гибель отборной турецкой армии под Астраханью в 1569 году и разгром крымской орды под Москвой в 1572 стали окончанием турецко-татарской экспансии в Восточной Европе.
Плоско мыслю не я, есть исторические факты с которыми не поспоришь, это раз, во вторых, вам или мозги промыли или умышленно не рассказали всей правды, Финляндия всегда была то шведской провинцией, то герцогством, то одним из княжеств России, а в 1809 После победоносной русско-шведской войны царь Александр I объявляет на Ландтаге (нынешнее Порво) Финляндию автономным Великим княжеством и Финляндия становится государством, как независимое государство Финляндия появилось 6 декабря 1917го года, так принято считать, потому как признание произошло несколько позже провозглашения независимости в одностороннем порядке кстати говоря.
Это сообщение отредактировал moroz169 - 19 дек 2012 в 14:39

ahsartag
Да и ещё, Россией государство стало называться при Петре I, до Петра I была Русь.
Это сообщение отредактировал moroz169 - 19 дек 2012 в 15:00

moroz169
молодечик, покопался в материале что уже хорошо
главным препятствием влияния османов в Поволжье были именно крымские ханы
именно они тормозили турецкую экспансию, что вполне естественно
что касается многочисленных военных атак Крыма на Россию, то выделять отельные эпизоды как что-то знаковое просто смешно
повторяю вам, Россия лишь в конце 18 века пришла к Черному морю, до этого "налоги" и еще раз "налоги"
собственно если определять уже это образование то технически как механизм оно конечно же есть продолжение прусского мира нежели что-то местное

Цитата (DenRX @ 18.12.2012 - 09:43)

Как то общались с финками по чатрулету, они кстати до сих пор крайне негативно относятся к россиянам, для меня это было как то неожиданно, по крайней мере, как к противникам я к ним относился только в хоккее, а на самом деле все намного сложнее в наших отношениях...

Угу, а во всей стране орут о том что национализм это плохо. Сам лично хорошо отношусь пожалуй только к кубинцам и.... да и все. Если кто считает что я не прав то призадумайтесь, где в момент опасности были болгары, фины эстонцы и прочие. и где сейчас франция и англия с пиндосами. про фашистский львов и говорить не буду.

ahsartag
Неубедительно, как то мутно всё и расплывчато. Вас не Вова Путин случайно зовут?