Эт где Вы такую формулу увидели то? На какой кафедре тактики такие знания дают? А я то думал, что при бое в городе используются штурмовые группы в купе с техникой. Вот сирийская армия то дураки ,воюют уже 3 год и не знают-не умеют нифига. Пох что при бое в городе дистанция между сторонами порой составляет 50-100 метров -надо вызывать артиллерию. И не полковую, да и не дивизионную, а сразу требовать ударов арт.бригады большой мощности. И авиацию. Какие нах штурмовики и вертолеты? давай сразу нам тактическую авиацию.
Это типа сам с собой спорим?
Откуда я это взял? Есть интересный цикл книг про боевые действия РККА в ходе оборонительных и наступательных операций в городе. Особенно в Берлине.
Штурмовые группы, звучит клево. Но что если их нет?
Остальное, мы обсуждаем конкретное видео. Где тут:
"Пох что при бое в городе дистанция между сторонами порой составляет 50-100 метров -надо вызывать артиллерию. И не полковую, да и не дивизионную, а сразу требовать ударов арт.бригады большой мощности. И авиацию. Какие нах штурмовики и вертолеты? давай сразу нам тактическую авиацию. "
я х.з.
есть такой интересный цикл книг, по которому большинство сирийских офицеров училось в наших военных училищах и называется этот цикл "Боевой устав Сухопутных войск" и там кровью написано как и что делать, одна из первых фраз -используя опыт Великой Отечественной войны. Так для справки...Штурм города (населенного пункта) осуществляется после тщательной подготовки атакой батальона одновременно с нескольких направлений. Для захвата крупных сооружений или важных объектов города (населенного пункта), подготовленных к обороне, создаются штурмовые отряды и штурмовые группы. В штурмовой отряд выделяются до мотострелкового батальона. В нем создаются штурмовые группы в составе до мотострелковой роты каждая (в отдельных случаях в составе взвода), а также выделяется резерв. В состав штурмового отряда (групп) включаются танки, орудия, минометы, противотанковые управляемые ракетные комплексы, гранатометы, огнеметы, а также подразделения инженерных и химических войск. Штурмовой отряд (группы) обеспечивается подрывными зарядами, аэрозольными (дымовыми), зажигательными и сигнальными средствами, приспособлениями для штурма зданий и преодоления препятствий. Командир штурмового отряда (группы), организуя захват укрепленных сооружений (зданий), тщательно изучает характер обороны противника в них, особенно систему огня и возможность огневого фланкирования из соседних зданий, наиболее удобные подступы, наличие заграждений, принимает решение, отдает боевой приказ и организует взаимодействие. 218. Перед штурмом осуществляется огневое поражение объектов обороны с привлечением всех сил и средств. Начатый штурм ведется непрерывно днем и ночью до полного овладения городом (населенным пункгом).
Опыт ВОВ в городских боях уже неактуален. Война в Чечне это показала. Читал интервью одного из старших офицеров МО РФ на эту тему. Там немного, но смысл тот, что солдат Росс. Армии учат воевать в городе уже по-другому. В данном случае Шилка контролирует потенциально-удобные позиции снайперов, наблюдателей и пулеметчиков (точек с широким сектором обстрела). Если периодически долбить эти места - там не будет вражеских наблюдателей. Таким образом, с той стороны может без потерь подойти штурмовая группа, и никто не встретит наш танк. Туда также не полезут храбрые снайперы и отважные пулеметчики. Короче, Шилка как бы говорит боевикам: "Посоны, не стоит туда лезть. Лучше сидите тихо в подъезде, ждите зачистку" ;)
Это сообщение отредактировал mike444p35 - 27 ноя 2013 в 16:34
интересно знать каковы итоги таких обстрелов, а конкретнее этого что на видео...
Основная задача Шилки - это прикрытие движущейся группировки от атак с воздуха. Но, как показала практика во время войны в Афгане, эту машину весьма эффективно можно использовать для зачистки слабо укрепленных районов.
В основном, для укрепления позиции, боевики используют стены домов (как маскирующий элемент), а за ними несколько рядов мешков с песком. В таких местах организовывают оборонительные засады, пулеметные гнезда, снайперские позиции и т.д. Такое простое укрепление спасает от большинства пуль стрелкового оружия и предоставляет большую проблему для пехоты штурмующей стороны.
В данном видео у Шилки всего несколько задач: а) уничтожение укреплений в предполагаемых местах дислокации противника; б) заставить боевиков шевелиться и демаскировать себя; в) деморализация.
Ваше видение задач Шилки понятно, только тут есть одно обстоятельство, способное изменить радужную картину победы российского оружия в очень неприятное его посрамление.
Как вы прекрасно помните, Россия поставляет Сирии это оружие по давним контрактам и исключительно в целях ПВО.
Из данного видео становится очевидно, что Кремль плутует и что он поставляет Асаду оружие как минимум двойного назначения. Вопрос: - как долго Запад теперь будет соблюдать свои договорённости?
Что будет, если на применение Асадом средства ПВО для боя в условиях города Запад ответит уничтожением подаренной Шилки вместе с расчётом своим высокоточным оружием?
Спрашивается: - нафига надо было всё это затевать?
А уж как при этом будут деморализованы Путин с Лукашенко, особенно после того как Запад устранит Асада - я вообще умолчу...
В данном случае Шилка контролирует потенциально-удобные позиции снайперов, наблюдателей и пулеметчиков (точек с широким сектором обстрела). Если периодически долбить эти места - там не будет вражеских наблюдателей. Таким образом, с той стороны может без потерь подойти штурмовая группа, и никто не встретит наш танк. Туда также не полезут храбрые снайперы и отважные пулеметчики. Короче, Шилка как бы говорит боевикам: "Посоны, не стоит туда лезть. Лучше сидите тихо в подъезде, ждите зачистку" ;)
А её не пристрелят из какого-нибудь гранатомёта, что она так открыто стоит на холме?
В данном случае Шилка контролирует потенциально-удобные позиции снайперов, наблюдателей и пулеметчиков (точек с широким сектором обстрела). Если периодически долбить эти места - там не будет вражеских наблюдателей. Таким образом, с той стороны может без потерь подойти штурмовая группа, и никто не встретит наш танк. Туда также не полезут храбрые снайперы и отважные пулеметчики. Короче, Шилка как бы говорит боевикам: "Посоны, не стоит туда лезть. Лучше сидите тихо в подъезде, ждите зачистку" ;)
А её не пристрелят из какого-нибудь гранатомёта, что она так открыто стоит на холме?
Далековато для РПГ. А с более современными у чурок проблемы. Кроме того, пуск всегда заметен...
Эт где Вы такую формулу увидели то? На какой кафедре тактики такие знания дают? А я то думал, что при бое в городе используются штурмовые группы в купе с техникой. Вот сирийская армия то дураки ,воюют уже 3 год и не знают-не умеют нифига. Пох что при бое в городе дистанция между сторонами порой составляет 50-100 метров -надо вызывать артиллерию. И не полковую, да и не дивизионную, а сразу требовать ударов арт.бригады большой мощности. И авиацию. Какие нах штурмовики и вертолеты? давай сразу нам тактическую авиацию.
Это типа сам с собой спорим?
Откуда я это взял? Есть интересный цикл книг про боевые действия РККА в ходе оборонительных и наступательных операций в городе. Особенно в Берлине.
Штурмовые группы, звучит клево. Но что если их нет?
Остальное, мы обсуждаем конкретное видео. Где тут:
"Пох что при бое в городе дистанция между сторонами порой составляет 50-100 метров -надо вызывать артиллерию. И не полковую, да и не дивизионную, а сразу требовать ударов арт.бригады большой мощности. И авиацию. Какие нах штурмовики и вертолеты? давай сразу нам тактическую авиацию. "
я х.з.
есть такой интересный цикл книг, по которому большинство сирийских офицеров училось в наших военных училищах и называется этот цикл "Боевой устав Сухопутных войск" и там кровью написано как и что делать, одна из первых фраз -используя опыт Великой Отечественной войны. Так для справки...Штурм города (населенного пункта) осуществляется после тщательной подготовки атакой батальона одновременно с нескольких направлений. Для захвата крупных сооружений или важных объектов города (населенного пункта), подготовленных к обороне, создаются штурмовые отряды и штурмовые группы. В штурмовой отряд выделяются до мотострелкового батальона. В нем создаются штурмовые группы в составе до мотострелковой роты каждая (в отдельных случаях в составе взвода), а также выделяется резерв. В состав штурмового отряда (групп) включаются танки, орудия, минометы, противотанковые управляемые ракетные комплексы, гранатометы, огнеметы, а также подразделения инженерных и химических войск. Штурмовой отряд (группы) обеспечивается подрывными зарядами, аэрозольными (дымовыми), зажигательными и сигнальными средствами, приспособлениями для штурма зданий и преодоления препятствий. Командир штурмового отряда (группы), организуя захват укрепленных сооружений (зданий), тщательно изучает характер обороны противника в них, особенно систему огня и возможность огневого фланкирования из соседних зданий, наиболее удобные подступы, наличие заграждений, принимает решение, отдает боевой приказ и организует взаимодействие. 218. Перед штурмом осуществляется огневое поражение объектов обороны с привлечением всех сил и средств. Начатый штурм ведется непрерывно днем и ночью до полного овладения городом (населенным пункгом).
Какиам образом этот копипаст соотносится с видео? На видео нет никакого штурма.
знающие люди, просветите плиз, отчего такие кооооротенькими очередями Шилка стреляет? Так и надо или патроны берегут?
Из-за того же, отчего из Калаша лучше стрелять одиночными - точнее, экономнее. В общем, более оптимально, а эффектные очереди - для показухи.
Это сообщение отредактировал Soap - 27 ноя 2013 в 19:15
Бесполезное расходование дорогостоящих боеприпасов. И вообще... Идиотизм это всё. Вся эта военная затея.
да ладно:) 23-мм снаряды хорошо себя зарекомендовали по наземным целям. лента там 3 ОФЗ к 1 БЗТ снаряжается, вроде. дома у них из каркаса плюс пеноблоки на вид. представь-что там творится на позициях боевиков. осколки 23-мм плюс осколки строительных материалов плюс пыль едкая и грохот-пусть не убойное, но деморализующий и подавляющий эффект точно силён. голову не высунешь лишний раз!
Добавлено в 20:17 ещё-там корреспондент сказал, что застройка плотная очень, если большим калибром ОФ артиллерия долбанет, то дом упадет и перегородит проезд, который и так узкий. как потом там на танке или БМП проехать? придется лишний раз подставлять под удар инженерные машины, их надо при работе охранять-в итоге проблемы. а этой штукой дал и внутри комнат, куда попали снаряды, точно никого не станет.
интересно знать каковы итоги таких обстрелов, а конкретнее этого что на видео...
Основная задача Шилки - это прикрытие движущейся группировки от атак с воздуха. Но, как показала практика во время войны в Афгане, эту машину весьма эффективно можно использовать для зачистки слабо укрепленных районов.
В основном, для укрепления позиции, боевики используют стены домов (как маскирующий элемент), а за ними несколько рядов мешков с песком. В таких местах организовывают оборонительные засады, пулеметные гнезда, снайперские позиции и т.д. Такое простое укрепление спасает от большинства пуль стрелкового оружия и предоставляет большую проблему для пехоты штурмующей стороны.
В данном видео у Шилки всего несколько задач: а) уничтожение укреплений в предполагаемых местах дислокации противника; б) заставить боевиков шевелиться и демаскировать себя; в) деморализация.
Ваше видение задач Шилки понятно, только тут есть одно обстоятельство, способное изменить радужную картину победы российского оружия в очень неприятное его посрамление.
Как вы прекрасно помните, Россия поставляет Сирии это оружие по давним контрактам и исключительно в целях ПВО.
Из данного видео становится очевидно, что Кремль плутует и что он поставляет Асаду оружие как минимум двойного назначения. Вопрос: - как долго Запад теперь будет соблюдать свои договорённости?
Что будет, если на применение Асадом средства ПВО для боя в условиях города Запад ответит уничтожением подаренной Шилки вместе с расчётом своим высокоточным оружием?
Спрашивается: - нафига надо было всё это затевать?
А уж как при этом будут деморализованы Путин с Лукашенко, особенно после того как Запад устранит Асада - я вообще умолчу...
АК тоже двойного назначения: можно в ебло прикладом приложить, а можно выстрелить (заколоть еще можно, если штык-нож приладить)
и ещё-тем, кто сомневается в эффективности зенитных средств в городских боях-у мужичка-танкиста, который штурмовал Берлин, написано, что немцы подтянули свои счетверённые установки 20-мм (20mm Flakvierling 38-эти, думаю) и атака танков и пехоты захлебнулась моментально. то ли "Катюши", то ли артиллерия их выручала потом из этой ситуации.
Вообще - то "Шилка" - это ЗУ в ПВО, здесь она используется не по назначению. Когда она бьёт по самолётам ночью трассами - это очень красиво (не для лётчиков). В 70 - 72 гг служил в ГСВГ - "шилки" уже тогда у нас были. На Магдебургском полигоне как - то оператор "Шилки" не установил минимальный угол снижения и при проводке самолёта (в зеркальном отражении) влепил оконцовку очереди в соседнюю "Шилку" Шутка сказать, очередь прошла по верху - заплавила люки соседки... ребят потом вызволяли. Серьёзная тогда была игрушка.
Да неееет. Шилка в полный рост работает иначе. Конечно, по домам лупить она может, но задача её расписдякать то, что находится выше линии горизонта (ну и что бы оно двигалось). Если тезисно, то вот: ЕБЛЫСЬ - ЕБЛЫСЬ - ТРУХА. Ну вот как то так она и работает.
Ваше видение задач Шилки понятно, только тут есть одно обстоятельство, способное изменить радужную картину победы российского оружия в очень неприятное его посрамление.
Как вы прекрасно помните, Россия поставляет Сирии это оружие по давним контрактам и исключительно в целях ПВО.
Из данного видео становится очевидно, что Кремль плутует и что он поставляет Асаду оружие как минимум двойного назначения. Вопрос: - как долго Запад теперь будет соблюдать свои договорённости?
Что будет, если на применение Асадом средства ПВО для боя в условиях города Запад ответит уничтожением подаренной Шилки вместе с расчётом своим высокоточным оружием?
Спрашивается: - нафига надо было всё это затевать?
А уж как при этом будут деморализованы Путин с Лукашенко, особенно после того как Запад устранит Асада - я вообще умолчу...
1. Вы уверены, что Россия поставляет это оружие? Не, я, конечно, допускаю что Россия могла сбагрить это старье, для, так сказать, полевой утилизации, но, насколько мне известно Россия поставила комплексы "Бастион" с противокорабельными ракетами и комплексы "С-300" - ПВО средней дальности. С-300 конечно тоже можно использовать как оружие нападения и крушить дома, правда каждая ракета очень дорого обойдется. Сомнительно, что мы увидим когда либо с-300 в позиционных боях, ибо маразм.
2. Россия не нарушает не одного международного соглашения. Все поставки оружия являются официальными на основании действующего международного законодательства. Подобную картину вы можете наблюдать уже несколько десятков лет в Израиле, только поставками оружия занимается США.
3. С чего вы взяли что в контрактах написано "использовать исключительно как ПВО"? Это, конечно, не суть важно, просто интересно. Я, на пример, этот контракт не читал, вы читали?
4. Поставка оружия одного суверенного государства другому суверенному государство, не является поводом для вторжения. Для вторжения на государство, должна быть причина (применение химерического, ядерного оружия, использование кассетных бомб, акт нападения на другое государство, ну и т.д., там целый список). Кстати, даже у России, когда она напала на Грузию, была причина. Дословно не помню, но суть была в том что грузины начали убивать граждан России на спорных территориях, у большинства осетин действительно, как оказалось, есть российское гражданство. Или, опять как пример, США напала на Ирак на основании угрозы применения химического оружия в крупных масштабах, в Сенате даже какой то хер с трибуны, размахивая колбочкой с белым порошком, кричал "какие доказательства вам еще нужны?". Ту же "причину" для вмешательства пытались пропихнуть и по делу Сирии, не вышло.
Это сообщение отредактировал Nonkeep - 27 ноя 2013 в 22:08
"Установка может стрелять по воздушным целям в автоматическом режиме — цель сопровождается комплексом по дальности и углу цели, счётно-решающий прибор (CРП) определяет необходимое упреждение, открывает огонь при достижении целью дальности эффективной стрельбы и прекращает его при прохождении целью расчётной критической точки.[6]
Имеется также полуавтоматический режим — наводчик совмещает перекрестие прицела с целью; дальность попадает в СРП по каналу радара — всё остальное вычисляет автоматика, и наводчику остаётся только открыть огонь"
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com