Вот Петр,и я о чем ,сержант как минимум командир отделения-взвода,в экстренных-командир роты,вписано же в его ВУС.С его то опытом растерять боевые инстинкты ?((
Серёг, ну так остатки группы ппод его руководством и продержались дольше остальных. Пока не поломались.
Петруха!Но не мог Золотарев,командир опытный боевой, не одетым выброс сделать,и остатки группы выводить голыми(практически)Что его так напугать могло после огня Сталинграда и Кенисберга?
Вот весь ты в этом, как что то неприятное для себя увидишь - так сразу на оскорбления переходишь и на личности.
Так что бросай лопату, которой гомно на вентилятор набрасываешь, бери мышку в руки и святого Гугла в помошь, и штудируй внимательно и про ножны, и про костер ))) Кстати, еще можешь поискать воспоминания летчика, который 24 или 25 видел с воздуха палатку дятловцев и тела вокруг нее.
Ага, лётчик видел Не лётчик, а жена его через 50 лет вспоминала, как он рассказывал, что он видел Это сообщение отредактировал Nordic125 - 26 фев 2017 в 23:59
Мыслю так....Врядли Дятлов мог опрометчиво броситься за Слободиным раздетым и в одном носке,пройдя по снегу больше 1,2 км. Разумно ведь у кедра организоваться и послать на поиски самых одетых. Колмогорова же чисто по женски могла не упредив других вернуться с полпути,промахнуться в пурге и уйти выше. А вот за Колмогоровой влюбленный Дятлов мог и броситься.Здесь сильная мотивация,на уровне чувств.
Цитата (Ahaspi @ 27.02.2017 - 01:00)
С кедра ночью не видно палатку, да и потом, если б их выгнали, они потопали бы к лабазу. Там топоры и тд
До лабаза 2 км,до кедра 1,5 км....Что им дал бы лабаз ? Топоров там не было,только ледоруб....Вещей не было.
Если палатки не было видно,зачем Кривонищенко лазил на 5 м высоту ? Рубить дрова,когда вокруг кедра в шаговой доступности много валежника и молодых елочек ...К чему такая трата сил при нулевом КПД.
Вполне возможная мотивация Дятлова. Согласен. По поводу НП на кедре. Я так думаю с кедра пытались высмотреть Дятлова, Колмогорову и Слободина кто то из "группы Золотарёва" уже когда было светло. Иначе смысл НП пропадает, а дрова можно заготовить более простым и менее опасным способом.
О, Господи... Вот смотрите: Вы чётко знаете, что у дятловцев не было оружия. Да откуда же об этом знать неведомым негодяям(НГ)? Вы меня выгоняете вымораживаться, а я спокойно спускаюсь вниз до заранее оборудованного тайника, беру оттуда, скажем, ППС-43 и любовно обтирая изморозь со ствола, лезу наверх, бормоча что-то типа: "Щас уже напьёсся, хищник..." Вам же бро Whitesable ясно объяснил то, что я уже тоже пытался донести до уважаемых: если бы у палатки были какие-то вояки - они бы действовали максимально быстро и эффективно. Мне понравился термин господина Whitesable - "заземлили". Т.е. не ломали бы кости и рёбра, и не раскладывали бы туристов на 1,5 км в округе. Теперь о известных негодяях - КГБ, УВД, АБВ, ДШБ и т.д. Ну какой повод уничтожить 9 лыжников? Хорошо - они увидели спуск неведомого аппарата, или одного лыжника случайно ударили прикладом, так что пробили голову. Там же все комсомольцы и патриоты. С ними бы просто провели разъяснительную беседу - поверьте, этого хватило бы, как хватило следователю прокуратуры, расследовавшему дело дятловцев. Он до конца жизни не проронил об этом деле ни слова! Но ведь никто же не насиловал для этого его жену и не пробивал тёще голову. А если учесть личности некоторых дятловцев, ночь, пургу, то просто так встреча с любыми негодяями не прошла бы. Так что... Негодяев у палатки не было.
Для начала надо ещё как то заставить группу вылезти из палатки. Затем заставить пойти вниз без обуви, но с ножами и спичками. Бред. Но вот некоторые не хотят этой бредовости видеть.
ну хорошо….что заставило группу пойти вниз от палатки босяком???? и зачем им обыскивать людей без одежды????ну взяли и взяли….всеравно никуда не денутся под "присмотром"!и сколько бло спичек и ножей?
Вооооот! Вот самый главный вопрос. Я даже склонен считать, что последнюю четвёрку завалило в вырытой ими пещере в снегу, а юры просто заснули и замёрзли у костра, и последняя троица тупо замёрзли на склоне. Пусть пока так! Но что могло 9 человек подвигнуть строем пойти вниз по склону... Тут или следствие что-то недоговаривает, или мы не можем что-то принять во внимание и понять.
Петруха!Но не мог Золотарев,командир опытный боевой, не одетым выброс сделать,и остатки группы выводить голыми(практически)Что его так напугать могло после огня Сталинграда и Кенисберга?
На момент выхода из палатки командовал Дятлов. Да и не понятно, что там произошло. А вот дальше чётко прослеживается фронтовой опыт в утепление остатков группы за счёт погибших.
Вы Золотарёва героем делаете исходя из его боевого прошлого? Ну так не факт, что он в сильных боях участвовал. Медали-ордена тоже не о многом говорят. Если тут присутствуют те, кто был в горячих точках, скажите: у кого больше шансов на медаль? У тех, кто в полях под пулями, иди у тех, кто в штабе наградные листы утверждает?
Извини, я дальше второго пункта читать не стал потому, что ты прямо в нём сама и согласилась с тем, что только присутствием посторонних
Нордик)))... ну вот опять))) завал палатки снегом, вы сделали вид, что не заметили))). Ай я яй. Не хорошо это. Не по товарищески))
За завалом палатки они наблюдали через разрез? Или он ножны носил? Рулон Обоев, Завал Палатки, бывает, чё Наверное Завал Палатки и нанес повреждения рёбер и черепа.
Ну самому то не надоело? В теме одной ветки из двух сообщений, написать явную неправду и перевирание фактов. Не люблю таких людей. В общем я более не буду обращать внимания на ваши сообщения.
А поподробнее, где я написал неправду? А то это достаточно серьёзное обвинение. Обидчивые барышни тут уже были. Так же писали ерунду, а когда их просили пояснить, то надували губки и обижались.
Здравия желаю Петр!Я Сергей .По нашему с тобой-Гвардии сержант.А то надоело тебя по аватарке называть(не сердись друже
И тебе не хворать Сергей!
Ну если что: ст. лейтенант запаса, тоже Сергей. Да-да, и не надейтесь - я вас всех уже вычислил по IP
И Вам здравия желаю т-щ старлей!(сарказм юмор отставить)Не много офтоп...Армейской службой не печалься!еще спасибо скажешь ей!Чем выше пред тобой начальство-тем у тебя спина прямей!(военные поймут)
Мыслю так....Врядли Дятлов мог опрометчиво броситься за Слободиным раздетым и в одном носке,пройдя по снегу больше 1,2 км. Разумно ведь у кедра организоваться и послать на поиски самых одетых. Колмогорова же чисто по женски могла не упредив других вернуться с полпути,промахнуться в пурге и уйти выше. А вот за Колмогоровой влюбленный Дятлов мог и броситься.Здесь сильная мотивация,на уровне чувств.
Цитата (Ahaspi @ 27.02.2017 - 01:00)
С кедра ночью не видно палатку, да и потом, если б их выгнали, они потопали бы к лабазу. Там топоры и тд
До лабаза 2 км,до кедра 1,5 км....Что им дал бы лабаз ? Топоров там не было,только ледоруб....Вещей не было.
Если палатки не было видно,зачем Кривонищенко лазил на 5 м высоту ? Рубить дрова,когда вокруг кедра в шаговой доступности много валежника и молодых елочек ...К чему такая трата сил при нулевом КПД.
Вполне возможная мотивация Дятлова. Согласен. По поводу НП на кедре. Я так думаю с кедра пытались высмотреть Дятлова, Колмогорову и Слободина кто то из "группы Золотарёва" уже когда было светло. Иначе смысл НП пропадает, а дрова можно заготовить более простым и менее опасным способом.
ну ладно….пусть они там по кедру лазили, потом падали друг на друга и таким образом наносили травмы….кто то просто замерз!!!нахера они ушли строем из палатки???
Ну блин есть же ранее описанная более логичная версия как мне кажется,что их все же убили,она повествует ,что на последних фотографиях,когда устанавливают палатку, присутствует вместе с фотографом пять человек,ТС предполагает,что остальные спустились за дровами где и встретили убийц, которые жестко их "допросили",узнав,что на горе осталось еще пятеро человек,что бы выманить оставшихся из палатки они разжигают костер у злополучного кедра,оставшиеся Дятловцы обеспокоены долгим отсутствием и увидев костер сами спускаются в западню,где с ними и расправляются(бьют,снимают одежду,издеваются) как то так,но по мне отсутствует мотив.
А настил с одеждой откуда? А за дровами они полу одетые пошли? Дубинина например
Настил могли убийцы сами для себя соорудить,а одежду и валенки тоже могли подкинуть, а также и палатку разрезать,что бы следствие запутать..
Вы Золотарёва героем делаете исходя из его боевого прошлого? Ну так не факт, что он в сильных боях участвовал. Медали-ордена тоже не о многом говорят. Если тут присутствуют те, кто был в горячих точках, скажите: у кого больше шансов на медаль? У тех, кто в полях под пулями, иди у тех, кто в штабе наградные листы утверждает?
Смотря какие медали. Например медаль "За Отвагу" в штабе не получить. Только ЗБЗ. Ну и подписи тех, кто наградные листы подписывал как бы намекают, что Золатарёв если в штабах и бывал, то скорее всего вражеских.
Для начала надо ещё как то заставить группу вылезти из палатки. Затем заставить пойти вниз без обуви, но с ножами и спичками. Бред. Но вот некоторые не хотят этой бредовости видеть.
Но ведь пошли же... без топоров и без обуви.
Бредовее только оставить палатку и устроить променад на 1,5 км в носках по снегу
Повторюсь - ножи, спички, штаны и носки - это все быдло потом надето на трупы. Как вариант.
Попробуй замороженный труп одеть.
Так и одели прямо скажем хреново. Расстегнутые пуговицы, спущенные штаны, по несколько носков на оной ноге, а на другой почти ничего. Чужая одежда. Кого-то, двух Юр например, так и не успели одеть нормально. И потом они же не сразу до состояния мёрзлой рыбы замерзли. Сначала просто началась апатия и отсутствие понимания происходящего (сейчас не вспомню, как все стадии замерзания проходят).
ну ладно….пусть они там по кедру лазили, потом падали друг на друга и таким образом наносили травмы….кто то просто замерз!!!нахера они ушли строем из палатки???
А вот в этом вопросе собственно и кроется суть этого ЧП.
Вы Золотарёва героем делаете исходя из его боевого прошлого? Ну так не факт, что он в сильных боях участвовал. Медали-ордена тоже не о многом говорят. Если тут присутствуют те, кто был в горячих точках, скажите: у кого больше шансов на медаль? У тех, кто в полях под пулями, иди у тех, кто в штабе наградные листы утверждает?
Смотря какие медали. Например медаль "За Отвагу" в штабе не получить. Только ЗБЗ. Ну и подписи тех, кто наградные листы подписывал как бы намекают, что Золатарёв если в штабах и бывал, то скорее всего вражеских.
Я к тому, что слишком уж его идеализировать не стОит. По сути ведь что: он был старше, он фронтовик.
Вы Золотарёва героем делаете исходя из его боевого прошлого? Ну так не факт, что он в сильных боях участвовал. Медали-ордена тоже не о многом говорят. Если тут присутствуют те, кто был в горячих точках, скажите: у кого больше шансов на медаль? У тех, кто в полях под пулями, иди у тех, кто в штабе наградные листы утверждает?
Смотря какие медали. Например медаль "За Отвагу" в штабе не получить. Только ЗБЗ. Ну и подписи тех, кто наградные листы подписывал как бы намекают, что Золатарёв если в штабах и бывал, то скорее всего вражеских.
Я к тому, что слишком уж его идеализировать не стОит. По сути ведь что: он был старше, он фронтовик.
Вы Золотарёва героем делаете исходя из его боевого прошлого? Ну так не факт, что он в сильных боях участвовал. Медали-ордена тоже не о многом говорят. Если тут присутствуют те, кто был в горячих точках, скажите: у кого больше шансов на медаль? У тех, кто в полях под пулями, иди у тех, кто в штабе наградные листы утверждает?
Уже обсуждали.Там такие люди подписывали награды,мама не горюй,у них бы ишь абы кто не был бы к награждениям подписан.Там такие командиры!Легенды!
сколько народу прошли эти 4 зимы???и что теперь сразу могут в тайге полуодетые с ножиком и спичками прожить????
Все те четыре зимы не так уж и много прошло.
Для четырех зим у него очень мало наград.....
Цитата (Abricosich @ 27.02.2017 - 01:23)
ну хорошо….что заставило группу пойти вниз от палатки босяком???? и зачем им обыскивать людей без одежды????ну взяли и взяли….всеравно никуда не денутся под "присмотром"!и сколько бло спичек и ножей?
Нож у Кривонищенко и нож у Слободина (который так и остался в кармане) Коробок спичек у Слободина и Колеватова (так и остались в карманах) и ещё один у кого то,которым и разжигали костер. Если это не был тот же колеватовский.
О, Господи... Вот смотрите: Вы чётко знаете, что у дятловцев не было оружия. Да откуда же об этом знать неведомым негодяям(НГ)? Вы меня выгоняете вымораживаться, а я спокойно спускаюсь вниз до заранее оборудованного тайника, беру оттуда, скажем, ППС-43 и любовно обтирая изморозь со ствола, лезу наверх, бормоча что-то типа: "Щас уже напьёсся, хищник..." Вам же бро Whitesable ясно объяснил то, что я уже тоже пытался донести до уважаемых: если бы у палатки были какие-то вояки - они бы действовали максимально быстро и эффективно. Мне понравился термин господина Whitesable - "заземлили". Т.е. не ломали бы кости и рёбра, и не раскладывали бы туристов на 1,5 км в округе. Теперь о известных негодяях - КГБ, УВД, АБВ, ДШБ и т.д. Ну какой повод уничтожить 9 лыжников? Хорошо - они увидели спуск неведомого аппарата, или одного лыжника случайно ударили прикладом, так что пробили голову. Там же все комсомольцы и патриоты. С ними бы просто провели разъяснительную беседу - поверьте, этого хватило бы, как хватило следователю прокуратуры, расследовавшему дело дятловцев. Он до конца жизни не проронил об этом деле ни слова! Но ведь никто же не насиловал для этого его жену и не пробивал тёще голову. А если учесть личности некоторых дятловцев, ночь, пургу, то просто так встреча с любыми негодяями не прошла бы. Так что... Негодяев у палатки не было.
Для начала надо ещё как то заставить группу вылезти из палатки. Затем заставить пойти вниз без обуви, но с ножами и спичками. Бред. Но вот некоторые не хотят этой бредовости видеть.
ну хорошо….что заставило группу пойти вниз от палатки босяком???? и зачем им обыскивать людей без одежды????ну взяли и взяли….всеравно никуда не денутся под "присмотром"!и сколько бло спичек и ножей?
Вооооот! Вот самый главный вопрос. Я даже склонен считать, что последнюю четвёрку завалило в вырытой ими пещере в снегу, а юры просто заснули и замёрзли у костра, и последняя троица тупо замёрзли на склоне. Пусть пока так! Но что могло 9 человек подвигнуть строем пойти вниз по склону... Тут или следствие что-то недоговаривает, или мы не можем что-то принять во внимание и понять.
Занесло их тупо снегом. Моё видение подробностей описывал намного выше. (лень искать, но если очень нужно..)
Ну блин есть же ранее описанная более логичная версия как мне кажется,что их все же убили,она повествует ,что на последних фотографиях,когда устанавливают палатку, присутствует вместе с фотографом пять человек,ТС предполагает,что остальные спустились за дровами где и встретили убийц, которые жестко их "допросили",узнав,что на горе осталось еще пятеро человек,что бы выманить оставшихся из палатки они разжигают костер у злополучного кедра,оставшиеся Дятловцы обеспокоены долгим отсутствием и увидев костер сами спускаются в западню,где с ними и расправляются(бьют,снимают одежду,издеваются) как то так,но по мне отсутствует мотив.
А палатку негодяи зачем резали.
Остались в палатке, передохнуть, а так как она им в перспективе не нужна была, то порезали и смотрели за окружающей обстановкой.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Тут или следствие что-то недоговаривает, или мы не можем что-то принять во внимание и понять.
yaplakal.com