Гипотеза "Тёмного леса". Или почему молчит космос?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gods02
28.02.2026 - 08:36
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 3787
Цитата (Гастробайтер @ 28.02.2026 - 08:27)
Цитата (gods02 @ 28.02.2026 - 08:20)
Шуметь начали основательно, ну, пускай в 1900 году

Да вы заебали, "шуметь", бля.
Основательно. gigi.gif
На фоне радиошума от Солнца и одного Юпитера без прочих гигантов земной "шум" это как попукивание бактерий в банке с брагой, стоящей на обочине МКАДа в час пик.

вы забываете
1) структурированность сигнала отличает "шумящие" планеты/звезды от "потенциально разумных"
2) Программы, типа SETI, когда излучения были достаточно мощными и направленными

Просто поищите, как земные астрономы "слушают" эфир для выявления потенциально "разумных" систем
 
[^]
Эрдель
28.02.2026 - 08:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2849
Цитата (VKill @ 28.02.2026 - 08:35)
Как законченный мизантроп, поддерживаю теорию 95% населения (идиоты), и лучше бы найтись тем ребятам, кто поможет с евгеникой, пока мы сами себя не уничтожили.

Не расскажете, как эти 95% не просто выжили в дикой природе, но и дошли до вершины пищевой цепочки?
 
[^]
Гастробайтер
28.02.2026 - 08:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1639
Цитата (ДЖОНик @ 28.02.2026 - 08:02)
Слишком громко уж сказано - "засветились".

Не, вот как раз это во всем прочем нейроглючном бреде, внезапно, подмечено точно. Даже сломанные часы дважды в сутки показывают правильно©.
В отличии от "радиошума", ежедневное изменение светимости планеты в ночное время, вот это как раз яркая аномалия.
Но началось оно совсем не так давно. Годах так в 60 прошлого века.
И отследить подобное, судя по нашим наблюдениям, могут только аппараты в пределах 100-200 световых.
Ну, если не использовать линзирование Солнца.
А в пределах 100-200 звезд не сказать чтобы дохуя, особенно таких, где были бы планеты в поясе Златовласки.
Земля находится на галактическом отшибе, весьма дальние задворки.
Может благодаря этому и живы. pray.gif gigi.gif
 
[^]
RembiK
28.02.2026 - 08:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 11
Ага, читал я эту трилогию...
Сказ о том, как доверили судьбу человечества женщине и она благополучно всех погубила.javascript:emoticon(':lol:')javascript:emoticon(':lol:')javascript:emoticon(':lol:')
В общем, напоминает предостережение людям, как не нужно делать javascript:add_smilie(":dont:")
 
[^]
Гастробайтер
28.02.2026 - 08:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1639
Цитата (gods02 @ 28.02.2026 - 08:36)
2) Программы, типа SETI, когда излучения были достаточно мощными и направленными

Пиздец...
Нет, это вы забываете, что такое межзвездные расстояния, рассеяние радиоволн и поглощение межзвездным водородом, который оказался намного более плотным чем раньше считалось.
Направленные излучения, my ass.
 
[^]
Trit5
28.02.2026 - 08:39
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 807
Это все равно как муравей из сибири самостоятельно никогда не доберется до африки.
 
[^]
zloikitkat
28.02.2026 - 08:48
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.08.25
Сообщений: 418
Цитата (gods02 @ 28.02.2026 - 08:20)
Скорость распространения радиоволн = скорости света
Шуметь начали основательно, ну, пускай в 1900 году
Итого: 126 лет радиоизлучений, нехарактерных для обычных планет/звезд
Открой гугл и спроси, сколько звезд находится в сфере радиусом 126 световых лет.

Кроме того , последние 20 лет радиофон заметно ослаб.... В связи с переходом на цифру.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kloto1973
28.02.2026 - 08:52
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 738
Физика не позволяет не то, что перемещаться, но даже общаться на таких расстояниях. Вот и весь парадокс. До ближайшей звезды 3,78432e13 км. Вояджеры за 40 лет преодолели 0.1% этого расстояния. Чтобы сказать «алле» нада 4+4 года и мегаватты мощности в узком луче. А там скорее всего никого нет.
 
[^]
XT899
28.02.2026 - 08:54
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 3.02.25
Сообщений: 174
Цитата (Сарказмыч @ 28.02.2026 - 07:43)
Прилетят и спасут нас. От нас.

От самих себя dont.gif
 
[^]
RoTozeй
28.02.2026 - 08:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.11
Сообщений: 2082
Для цивилизации, существование которой мы даже засечь не можем, мы не более чем муравьи, отрывающие друг другу бошки.
Вы же не пойдете на поле с муравейниками и не начнете массовый геноцид?
 
[^]
GadPolzuchij
28.02.2026 - 08:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.17
Сообщений: 1754
Цитата (Bob54 @ 28.02.2026 - 07:56)
Зачем инопланетянам прилетать и нас уничтожать? Мы сами с этим прекрасно справляемся.

Ну могут чисто эмоционально. Попробуй вместо закодированной инфы излучить в космос например песню Пашкета и жить нам останется считанные дни
 
[^]
фотий
28.02.2026 - 09:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.18
Сообщений: 6956
Вселенная бесконечна. Значит, и количество разумных форм жизни в этой Вселенной тоже бесконечно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gods02
28.02.2026 - 09:02
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 3787
А вообще, вопрос: "нахуа?" достаточно плотно исследован писателями-фантастами.
Естественно, с человеческой логикой biggrin.gif

И они такие:
1) Требование жизненного пространства.
2) база/узел связи/пересадочная станция
3) (специфическое) рабы/пополнение населения
4) Курорт.

Все остальное можно делать в космосе с меньшими затратами.
Углеводороды? Атмосфера Юпитера. Вода/кислород? пояса астероидов, ледяные астероиды. Металл? Там же.
 
[^]
gods02
28.02.2026 - 09:03
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 3787
Цитата (RoTozeй @ 28.02.2026 - 08:55)
Для цивилизации, существование которой мы даже засечь не можем, мы не более чем муравьи, отрывающие друг другу бошки.
Вы же не пойдете на поле с муравейниками и не начнете массовый геноцид?

Эээ!
Вот тут не надо!
Спросите в любом СНТ lol.gif
 
[^]
olegbel
28.02.2026 - 09:05
0
Статус: Offline


КОТОЗАВР

Регистрация: 5.07.10
Сообщений: 3501
если этот мир виртуальный, то все звёзды - это просто красивые обои, и нет никого в этом мире кроме нас
 
[^]
Urgat
28.02.2026 - 09:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.11
Сообщений: 6058
Это не мусульман, а обычный пидарас
 
[^]
Сантик
28.02.2026 - 09:11
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.12.17
Сообщений: 54
Может они и прилетали уже. Значит обладают технологиями, нам недоступными. Получается, что с нас и взять нечего, кроме анализов. Либо планета пока им не нужна. Понадобится если, то расчистят место, не обращая внимания на долбоебов, глядящих в небо и ждущих кого-то.
 
[^]
olegbel
28.02.2026 - 09:12
0
Статус: Offline


КОТОЗАВР

Регистрация: 5.07.10
Сообщений: 3501
Цитата (gods02 @ 28.02.2026 - 08:20)
Открой гугл и спроси, сколько звезд находится в сфере радиусом 126 световых лет.
 
[^]
xxDimiDxx
28.02.2026 - 09:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.23
Сообщений: 1499
Цитата (ЧокаДола @ 28.02.2026 - 08:03)
Ресурсы, например

Какие ресурсы? Есть целые планеты, состоящие только из редких элементов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
olegbel
28.02.2026 - 09:14
0
Статус: Offline


КОТОЗАВР

Регистрация: 5.07.10
Сообщений: 3501
Цитата (Сантик @ 28.02.2026 - 09:11)
Может они и прилетали уже. Значит обладают технологиями, нам недоступными. Получается, что с нас и взять нечего, кроме анализов. Либо планета пока им не нужна. Понадобится если, то расчистят место, не обращая внимания на долбоебов, глядящих в небо и ждущих кого-то.

это как у Пламенева:
Цитата
Но в какой-то момент злые боги ушли,
К дальним звёздам послав свои корабли.
Мир накрыла вода,
Пролетели года -
И вот уже под землёй их жуткие города.
Но боги вернутся!!!
Они оставили здесь, на земле,
Того, кто должен проснуться,
Но скрыт пока в своей душной тюрьме.
 
[^]
NoNoNoSky
28.02.2026 - 09:17
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 2401
Гипотеза тёмного леса хуета полная moderator.gif Из серии вся вселенная думает одинаково, тут на планете Земля люди все разные и государства действуют и живут по разному. Но авторы идеи "тёмного леса" почему то уверены все цивилизации во вселенной живут по одному и тому же лекалу и тащат эту ересь faceoff.gif

И книги Цисиня который тоже это описал, тёмный лес гонево конкретное, я читал все три. Фуфло китайское moderator.gif
 
[^]
Svad
28.02.2026 - 09:18
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.11.11
Сообщений: 1129
Если вдруг есть цивилизация способная долететь до нас, то у нее настолько продвинутые технологии, что нам даже не снилось. И мы для них как неандертальцы, если не проще.
На кой хер мы им нужны?
Или просто не будут вмешиваться, как мы наблюдаем за муравейником, или уничтожат просто от скуки.
Это уж зависеть будет от их менталитета.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДЖОНик
28.02.2026 - 09:20
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1828
Цитата (фотий @ 28.02.2026 - 13:00)
Вселенная бесконечна. Значит, и количество разумных форм жизни в этой Вселенной тоже бесконечно.

Ну да, если взглянуть на "общую" картину.
Человечеству, грубо, 50 тыс. лет.
А цивилизованной ее части и от силы лет 5000.
По меркам Вселенной это даже не миг, а еще меньше.
Только один оборот Млечного пути примерно 240-260 миллионов лет.
 
[^]
NoNoNoSky
28.02.2026 - 09:27
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 2401
Вот даже ЧАТ знает что это хрень

Почему «тёмный лес» — очень шаткая конструкция
1️⃣ Она строится на жёстком допущении о тотальной враждебности
Гипотеза предполагает:
Все цивилизации обязательно экспансионистские.
Все боятся уничтожения.
Все считают нападение рациональным.
Но это проекция человеческой истории.
Мы просто переносим опыт земных войн на космический масштаб.


Это как если бы муравьи решили, что все разумные существа обязательно воюют, потому что их муравейники дерутся за территорию. Кстати Китай как раз образец муравейника из людей, неудивительно что китаёза пейсатель написал про тёмный лес.

Нет оснований считать агрессию универсальной космической стратегией.

2️⃣ Уничтожение другой цивилизации — колоссально дорого и сложно
Межзвёздные расстояния — безумные.
Даже до ближайшей звезды:
4+ световых года.
Энергетические затраты астрономические.
Риск ошибки огромен.
Нападать первым — это:
Потратить ресурсы на столетний или тысячелетний удар.
Не иметь гарантии результата.
Спровоцировать ответ.
Рациональнее:
Маскироваться.
Изучать.
Игнорировать.
А не устраивать космический геноцид на всякий случай.

3️⃣ Проблема «взаимного гарантированного уничтожения»
Если цивилизации способны:
обнаруживать друг друга,
уничтожать звёздные системы,
то они почти наверняка способны:
засекать угрозу заранее,
создавать защиту,
наносить ответный удар.

Это превращается в космическую версию ядерного баланса.
На Земле ядерные державы не уничтожили друг друга — именно из-за сдерживания.

Если следовать логике «тёмного леса», то первые развитые цивилизации давно бы зачистили галактику.

Но:
Мы видим звёзды.
Мы не видим следов тотального уничтожения.

4️⃣ Парадокс Ферми не доказывает враждебность
Отсутствие контакта ≠ доказательство страха.
Возможные альтернативы:
Жизнь редка.
Разум кратковременен.
Мы ищем неправильно.
Цивилизации уходят в виртуальные миры.
Мы для них — неинтересный микробный мир.
Молчание не равно засаде.

5️⃣ «Тёмный лес» предполагает одинаковую логику у всех
Но:
Эволюция может давать разные психотипы.
Не факт, что разум = агрессия.
Может существовать кооперативная эволюционная стратегия.
Даже на Земле:
Кооперация эволюционно выгодна.
Торговля выгоднее войны.
Долгосрочные системы устойчивее насилия.
Космическая экономика может быть выгоднее космической охоты.

6️⃣ Информационная асимметрия ломает модель
Если ты обнаружил сигнал другой цивилизации, это означает:
Они уже излучают.
Они уже не скрываются.
Их местоположение уже потенциально известно многим.
Тогда какой смысл стрелять первым, если ты не знаешь:
кто ещё их слышит?
не станешь ли ты следующим?

7️⃣ Самое слабое место — психологическое
«Тёмный лес» основан на страхе.
Но:
Развитая цивилизация может перерасти примитивную логику выживания.
Эволюция разума может привести к постдефицитным обществам.
Агрессия может быть биологическим артефактом, а не космическим законом.

Мы — переходный вид.
Проецировать наши страхи на миллиардолетние цивилизации — это довольно тупо и глупо. Люди сами ни хрена не знают о вселенной, зырят в телескопы и считаю себя пупами вселенной.

Как то так. moderator.gif
 
[^]
duches
28.02.2026 - 09:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.16
Сообщений: 3384
Цитата (Гастробайтер @ 28.02.2026 - 08:39)
Цитата (gods02 @ 28.02.2026 - 08:36)
2) Программы, типа SETI, когда излучения были достаточно мощными и направленными

Пиздец...
Нет, это вы забываете, что такое межзвездные расстояния, рассеяние радиоволн и поглощение межзвездным водородом, который оказался намного более плотным чем раньше считалось.
Направленные излучения, my ass.

Я так понял,вы имеете какие то знания?
Тогда скажите,фотон вылетевший из недр звезды,отличается от фотона вылетевшего из карманного фонарика?
И если да,то в чем их отличия?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
13 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4055
12 Пользователей: Nickkh, igor36vrn, sttan, halion, Добрыйдруг, UAS10, festuk8888, 8lol8, AlexxxSol, House1, Vokram, veche
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх