Чингисхан


Страницы: (2) 1 [2]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

stdstd

19.03.2026 - 21:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1833

Цитата (Gudvin74 @ 20.03.2026 - 00:27)

А в Монголии можно? С 2008-го стоит.

Удивительно, но в Монголии нет памятника Пересвету.

Это сообщение отредактировал stdstd - 19.03.2026 - 21:08

[^]

печник99	19.03.2026 - 21:05 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.09.15 Сообщений: 3479	Ну Х/З. Александр Македонский тоже дохуя людей угробил, но ему везде честь и почёт, а Чингиз-хан с потомками создал самую большую за всю историю Империю! И, кстати наш Александр Невский с ордынцами дружил, и да, именно потому, что они уважали веру и не требовали её сменить! Если рассматривать памятник Чингиз-хану, как воителю, уважающему веру покоренного народа, то почему бы нет? Это сообщение отредактировал печник99 - 19.03.2026 - 21:08
	[^]

stdstd

19.03.2026 - 21:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1833

Цитата (erolvic @ 20.03.2026 - 00:34)

Давайте окунёмся во времена до Чингизхана! Это, примерно до 1162 года.
И? Где сейчас Монголия?

вроде как, когда ученые в 20м веке пришли собирать информацию о Чингисхане (в частности с целью поиска места захоронения), почти никто из местных не знал что за персонаж. По сути русские рассказали им как когда то натерпелись от него и монголы немного офигели, даже прониклись этим, стали памятники ставить.

Это сообщение отредактировал stdstd - 19.03.2026 - 21:10

[^]

Massimo35

19.03.2026 - 21:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 4851

Цитата (Luboepox2025 @ 19.03.2026 - 19:57)

"потерпели поражение в Волжской Булгарии"
А кто там тогда жил?

Даю справку из вики, если Вам лень искать

Цитата

До монгольского нашествия
Во второй половине VII века одна из орд, состоявшая преимущественно из кутригурских племён, под началом Котрага двинулась из Приазовья с территории Великой Булгарии на север и обосновалась в районе Средней Волги и Камы, рассеявшись среди преимущественно финно-угорских племён.

Булгары, имевшие сильную военную организацию, постепенно вытеснили или завоевали балто-славянские племена (население «именьковской культуры»), подчинили себе баланджар, барсил, савир, эсегелей, билер и другие тюрко- и финно-угроязычные племена. В результате в Среднем Поволжье в VIII веке возникает булгарский союз племён, впоследствии преобразовавшийся в государство Волжская Булгария. Позднее в состав населения Волжской Булгарии вошли отдельные группы огузо-печенежских и кыпчакских племён, а также соседних народов (буртасы, маджары, мурома и др.).

В 922 году йылтывар Алмуш в поисках военной поддержки против хазар, правители которых исповедовали иудаизм, приглашает посольство из Багдада, официально объявляет ислам ханафитского толка в качестве государственной религии и принимает титул эмира и имя Джафар ибн Абдаллах[11]. Однако «люди» (подчинённое племя, клан) Саван[12] во главе с «царём Вирагом», вероятно, выразили недовольство по этому поводу («отказали»), в результате аристократия болгар разделилась на две партии (вторую возглавил «царь Аскал»). После угроз со стороны Алмуша (поразить мечом), первая партия тоже подчинилась. Очевидно, «Царь» Вираг с титулом Саван был вторым человеком (вторая ступень ниже хакана) в Волжской Болгарии после йылтывара Алмуша (первая ступень ниже хакана). Кроме того, известно, что у «царя Алмуша» со своим племенем было «четыре подчинённых царя» со своими подчинёнными племенами, что соответствует структуре государства и одной из теорий образования имени «Булгары» — «пять частей»[13]. Указанные события и факты были описаны в записках участника багдадского посольства на Волгу Ахмеда Ибн Фадлана[14].

Заключение князем Владимиром мира с волжскими булгарами в 985 году. Миниатюра конца XV века из Радзивилловской летописи
После Алмуша правил его сын Микаил ибн Джагфар, а затем внук Абдуллах ибн Микаил[15].

Один из трёх мечей «Ульфберт», найденных на территории Волжской Булгарии
. На рукояти сохранились остатки проволоки из серебра]]

В 965 году, после падения Хазарского каганата, ранее вассальная ему Булгария стала полностью независимой, но пострадала от восточного похода киевского князя Святослава Игоревича в те годы (964—969).

В течение X столетия князья древнерусского государства совершали походы на Болгарию Волжско-Камскую. Постоянная угроза заставила булгар перенести столицу государства в центральную часть Закамья — в город Биляр.

В 985 киевский князь Владимир Святославич в союзе с торками провёл военный поход на Булгарию и заключил с ней мирный договор[~ 3].

Государство Булгар и сопредельные государства, 1025
В 986 году посольство из Волжской Булгарии посетило Киев с предложением о принятии киевлянами во главе с князем Владимиром мусульманской веры от булгар.

В 1006 году между Русью и Волжской Булгарией был заключён торговый договор: булгарские купцы могли свободно торговать на Волге и Оке, а купцы Руси — в Булгарии. В 1088 году камские булгары ненадолго захватили Муром. В 1107 году волжские булгары осадили и взяли Суздаль.

Болгары посредством даров склоняют Великого князя Юрия к миру, 1219 год
В 1120 году Юрий Долгорукий с половцами по поручению отца организовал военный поход на Волжскую Булгарию. Летом 1164 года Андрей Боголюбский вместе с муромским князем Юрием Владимировичем ходил на Булгарию: был захвачен город Болгар (в русских летописях известен как Бряхимов). В 1172 году Боголюбский ходил на камских булгар. В 1184 Всеволод Большое Гнездо и великий князь киевский Святослав Всеволодович воевали с волжскими булгарами. В 1186 году Всеволод Большое Гнездо вновь посылал войска на камских булгар.

В 1217—1219 годах булгары захватили Унжу и Устюг. В ответ ростовские, суздальские и муромские полки под командованием брата владимирского князя Святослава Всеволодовича взяли, разграбили и сожгли крупный город Ошель. В 1221 году в Городце между Владимирским княжеством и Волжской Булгарией было подписано перемирие на шесть лет, в 1229 году в Кореневе — ещё на шесть лет.

Монгольское нашествие
См. также: Монгольское завоевание Волжской Булгарии
В 1223 году, после битвы на Калке, монгольские войска ушли на восток через земли волжских булгар и были наголову разбиты булгарскими войсками[16]. Это поражение, как и поражение при Парване в 1221 году, стало исключением на фоне успехов монгольской армии периода завоеваний вплоть до поражения при Айн-Джалуте в 1260 году. В 1229 году булгары и половцы были разбиты монголами у реки Яик (Урал). В 1232 году монголы дошли уже до места впадения в Каму реки Жукоть.

В 1236 году монгольская армия во главе с Субэдэем разорила всю Волжскую Булгарию[~ 4]. Была взята и сожжена её столица — Биляр, а также другие крупные поселения, — Болгар, Кернек, Жукотин, Сувар. Разорению подверглась сельская округа[17].

В 1220—1240-х годах после упорной борьбы Волжская Булгария завоёвана монголо-татарами и, сохранив некоторую автономию, включена в состав Улуса Джучи (Золотой Орды), первой столицей которого (в XIII в.), политическим и торгово-ремесленным центром был город Болгар. Булгарская культура стала важнейшим компонентом золотоордынской культуры. Булгарские князья расширяли свою территорию главным образом в районах рек Вятка и Кама. Во 2-й половине XIII—XIV вв. основное население переселилось из Закамья в Предкамье. Внутри Волжской Булгарии выделились Казанское, Булгарское, Жукотинское и другие княжества. После образования Золотой Орды волжские булгары (болгары) стали одним из компонентов в этногенезе современных татар, чувашей и башкир.

XIV—XV века
Экономический и политический подъём Волжской Булгарии в XIV в. был приостановлен набегами на булгарские города ханов Золотой Орды в ходе внутренних усобиц, походами русских князей (с 1360), нашествием Тимура (вероятно, в сер. 1390-х гг.), нападениями ушкуйников.

По мнению М. Г. Худякова, конец надеждам на восстановление прежней Булгарии положило разграбление города Болгара русскими ушкуйниками — новгородскими отрядами, занимавшимися грабежами[18].

Впоследствии булгары фактически восстановили своё государство с последней столицей в Иске-Казани[19]. В XV веке новым культурно-политическим центром волжских булгар и перенесённой столицей стала Казань. В 1438 году с приходом династии чингизидов под предводительством Улу-Мухаммеда на территории Волжской Булгарии было образовано Казанское ханство[2

Это сообщение отредактировал Massimo35 - 19.03.2026 - 21:10

[^]

DRC1970	19.03.2026 - 21:13 [ показать ] -1
Статус: Online Ярила Регистрация: 15.09.21 Сообщений: 1825	Может быть потому что Чингисхан для большинства завоеванных им народов нес цивилизацию А Наполеон с Гитлером лишь некоторую видимость порядка которого на Руси отродясь не было и вероятнее всего никогда не будет
	[^]

Кнехт65

19.03.2026 - 21:16

Статус: Offline

Вольно дум

Регистрация: 29.12.16
Сообщений: 2351

Цитата (CutPaste @ 19.03.2026 - 20:30)

Чингисхан помер за 10 лет до первого вторжения монголов на Русь.

Верно. Там положенцем Батый был.

[^]

печник99

19.03.2026 - 21:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 3479

Цитата (DRC1970 @ 19.03.2026 - 21:13)

Может быть потому что Чингисхан
для большинства завоеванных им народов
нес цивилизацию

А Наполеон с Гитлером
лишь некоторую видимость порядка
которого на Руси отродясь не было
и вероятнее всего никогда не будет

С Гитлером сравнение точно некорректное! Ни Наполеон, ни Чингиз-хан и его потомки не занимались геноцидом по рассовому признаку!

[^]

Massimo35

19.03.2026 - 21:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 4851

Цитата (печник99 @ 19.03.2026 - 20:21)

Цитата (DRC1970 @ 19.03.2026 - 21:13)

Это уже сложно и опровергнути и подтвердить... но дань брали факт

[^]

Педант	19.03.2026 - 21:40 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.07.13 Сообщений: 1523	а почему-бы и нет? Чингиз-хан не нападал на Русь и не посылал на Русь свои войска. это как раз князья, вступив в сговор с кипчаками, напали на отряды Джэбе у Субэдэя. а перед этим князья фактически стали соучастниками убийства монгольских послов, выдав тех кипчакам. именно это и стало причиной расправы над пленными князьями после битве на Калке, а так же, 14 лет спустя, поводом для похода на Русь. по той же самой причине был уничтожен Хорезм. фактически именно действия хорезмшаха Ала ад-Дин Мухаммеда спровоцировали поход монголов, которые до этого были заняты погромом своих южных соседей, на запад.
	[^]

monopolist1	19.03.2026 - 22:26 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 27.02.22 Сообщений: 490	Предлагаю захуярить памятник коловрата в Монголии , чтобы напомнить им как один маленький отряд дал пизды целой армии Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

CutPaste

19.03.2026 - 22:54

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7342

Цитата (Massimo35 @ 19.03.2026 - 20:50)

Цитата (CutPaste @ 19.03.2026 - 19:30)

Чингисхан помер за 10 лет до первого вторжения монголов на Русь.

Пажди..

На запад
Основная статья: Поход Джэбэ и Субэдэя
После взятия Самарканда (весна 1220 года) Чингисхан отправил войска для захвата хорезмшаха Мухаммеда, бежавшего за Амударью. Тумены Джэбэ и Субэдэя прошли через Северный Иран и вторглись на Южный Кавказ, приводя города к покорности переговорами или силой и собирая дань. Узнав о смерти хорезмшаха, нойоны продолжили поход на запад. Через Дербентский проход они проникли на Северный Кавказ, разгромили аланов, а затем половцев. Весной 1223 года монголы разбили объединённые силы русских и половцев на Калке, но при отходе на восток потерпели поражение в Волжской Булгарии. Остатки монгольских войск в 1224 году вернулись к Чингисхану, который находился в Средней Азии.

Это было на территории половцев.

[^]

reddddd	19.03.2026 - 22:58 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.09.15 Сообщений: 1262	Мля лучше больницу построили или аэропорт
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

3 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 3006
2 Пользователей: pifik, 2irkutyanin