Константы врут. Законы физики - местечковые правила

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Кнехт65
21.03.2026 - 12:23
0
Статус: Offline


Вольно дум

Регистрация: 29.12.16
Сообщений: 2358
Цитата (hime @ 21.03.2026 - 12:08)
Цитата (Кнехт65 @ 21.03.2026 - 12:07)
Если есть чОрные дыры, то должны быть и белые. И, даже не побоюсь, - прозрачновые. dont.gif

вообще-то есть, не поверишь

Конечно не поверю. А должен?
 
[^]
ValeDer
21.03.2026 - 12:27
1
Статус: Offline


Grammar

Регистрация: 30.01.09
Сообщений: 11723
Цитата (Мяур @ 21.03.2026 - 11:36)
...могут оказаться не более чем временными настройками...

А могут и не оказаться.

И именно по этой причине я не стал читать дальше.
 
[^]
ХулиПедрович
21.03.2026 - 12:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5818
Цитата (Мяур @ 21.03.2026 - 11:36)
Но вот в чём фокус: а что, если эти константы — не высеченные в граните законы мироздания, а всего лишь локальные параметры нашего конкретного космического уголка? Что, если где-то там, за горизонтом событий, существуют вселенные, где электрон тяжелее протона, где свет ползёт со скоростью улитки, а гравитация отталкивает вместо того, чтобы притягивать?

Традиционная физика отмахивается от таких вопросов как от метафизического мусора. Мол, константы потому и называются константами, что они постоянны — везде и всегда. Точка. Разговор окончен.

Бред. Физика от религии тем и отличается, что в ней нет "везде и всегда". Пока что не обнаружено признаков, что константы - это локальные параметры. Если это обнаружат, перепроверят, и докажут - концепция изменится. Это не религия, где папа римский всегда прав, и пусть он хоть детей насилует, а ты извернись, и докажи, что так и надо. В физике этот подход не работает.
 
[^]
zet709
21.03.2026 - 12:38
2
Статус: Offline


Шизик

Регистрация: 9.10.11
Сообщений: 2958
Цитата (bobbax @ 21.03.2026 - 12:13)
Цитата (zet709 @ 21.03.2026 - 16:53)
Космический пузырь, мультивселенная ... дайте угадаю смысл сей портянки: если бы да бы кабы ?
Если нечем занять мозг, Семихатов в помощь.

Семихатов что то совсем в блогерство свалился. Одно по одному.

Популяризатор, как тот же Дробышевский. Таких людей крайне мало, кто может простыми словами без формул более менее объяснить сложные научные вещи. Кого можно слушать не побоюсь этого слова "часами". Кто может спокойно и понятно ответить практически на любой даже самый глупый вопрос в рамках изучаемой им науки.
Тема про мультивселенную и космический пузырь уже обсосана по многу раз и ничего нового нету. "Если бы да бы кабы". Только в разы приятнее такие рассуждения слушать от людей, хоть как то причастных к слову наука, пусть и не Семихатова а хотя бы от Панова или Штерна, чем читать простите хрен пойми кого (не в обиду автору).

Это сообщение отредактировал zet709 - 21.03.2026 - 12:40
 
[^]
butch38
21.03.2026 - 12:39
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.07.16
Сообщений: 64
Годно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Max68
21.03.2026 - 12:45
1
Статус: Offline


ʞɐҺqvǝɔǝʚ

Регистрация: 26.12.13
Сообщений: 945
Демагогия какая-то. Сначала изобрели так сказать килограмм, метр, секунду, Кельвин и. Д То есть основные физические единицы, а уж из них состоят все константы, пи и т.д.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
авантос
21.03.2026 - 12:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.12
Сообщений: 4085
Вполне возможно, что мы живем в клетке такого огромного существа, размеры которого и представить трудно.
Мы даже не митохондрии, а мусор на лапках пылевого клеща, который прицепился за ресничку инфузории-туфельки.

П. С. Все же относительно.
Допустим, за тристатыщмильëнов парсеков от нас свет ползёт, как улитка, а гравитация отталкивает.
Что с этого?
В Солнечной системе сложились определённые законы, от них и пляшем)
П. П. С. Трезв, как стеклышко)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Мяур
21.03.2026 - 12:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.24
Сообщений: 1625
Навскидку :


"Ни один профессор не ответит на вопрос что такое электричество. Современная наука хоть и знает свойства электричества - но просто не может определить что именно это такое. По сути, мы управляем материей, природу которого не понимаем. На самом деле, это что-то сродни магии.

Мы пользуемся свойствами электричества - но как и в случае с гравитацией не знаем их природу. Если же вы попытаетесь возразить, что электричество - это движение электронов - то заметьте, электроны то особо никуда и не двигаются, а также учёные не поймут, почему существуют сами электроны, почему электричество движется по проводнику.

На самом деле это всё пелена, что наука точно всё знает, и она очень легко слетает при ближайшем рассмотрении. Например, электрон никто никогда не видел, не существует таких микроскопов, да и по расчётам увидеть его вообще невозможно - не только из-за скорости,квантовой природы, или проблемы его освещения фотонами света, но из- за малого разрешения световой волны. Все картинки и описания электрона - лишь гипотеза.

Некоторые вообще не считают электрон чем-то материальным, не считают его материальной точкой ( при этом умудряются утверждать, что наш мир сугубо материальный). Да в принципе и размер электрона науке неизвестен - в справочниках он указан просто наобум и может отличаться на несколько порядков.

До сих пор многие считают что есть как бы два электричества или два его полюса. электричество со знаком + и -, и они к друг другу притягиваются. хотя на деле электричество либо есть либо его нет.

Мы не знаем что такое электричество - мы просто используем созданную теорию ( не обязательно верную) основанную на видимом нами проявлениях электрической энергии. Мы просто знаем, что если сделать так и так - получится ток, а почему он получается не знаем.Методом тыка мы поняли, что вот так вот получается "нечто" из-за чего горит лампочка.

Да что там электроэнергия? Учёные не знают и природу обычного магнита. Только задумайтесь, сколько веков магниты используются, но объяснить что такое магнетизм мы не можем.

Ну и напоследок, вот так вот описывал электричество - гений Никола Тесла, используя описание эфира - существование которого отрицает современная наука:

Я не могу поверить в два электричества, так называемый статический заряд молекулы – это эфир, определённым образом соединённый с молекулой… Вращение молекул и их эфира вызывает напряжения эфира или электростатические деформации. Уравнивание напряжений эфира вызывает движения эфира или электрические токи, а орбитальные движения молекул производят действия электромагнетизма и постоянного магнетизма...

Подводя итог: нечто, движущиеся почти со скоростью света, чью природу мы не понимаем, хоть и можем использовать её, уже почти век стоит у нас на службе, с её помощью вы видите этот текст - ну чем не магия?"
 
[^]
maximkoff
21.03.2026 - 12:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.17
Сообщений: 6134
Цитата (Педант @ 21.03.2026 - 11:43)
Цитата (mnr1 @ 21.03.2026 - 13:40)
Цитата (Мяур @ 21.03.2026 - 15:36)
Константы врут. Законы физики — местечковые правила. Наша Вселенная — одна из многих, оптимизированная не для нас, а для чёрных дыр. И в этой космической случайности, как ни странно, больше свободы, чем в любом предопределённом замысле. Потому что если мы — случайность, то мы сами решаем, кем нам быть."

а что если вы ошибаетесь?

получается я зря эту простыню читал?

нахуя ты её читал?

И НЕ ГОВОРИ!!! В субботу такое постить! alik.gif alik.gif alik.gif
 
[^]
sherman
21.03.2026 - 12:59
0
Статус: Offline


дебульбулизатор

Регистрация: 27.01.10
Сообщений: 1400
Цитата
а мусор на лапках пылевого клеща, который прицепился за лапку инфузории-туфельки

А ведь начал хорошо, а закончил как стартпостер... deg.gif
Начнём с того, что у инфузории нет лапок (реснички-вёсла не считаются! gigi.gif)...
 
[^]
печник99
21.03.2026 - 13:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 3485
На наших глазах за небольшой промежуток времени произошли колоссальные изменения. Поменялось очень много в мировозрении людей, изменились нормы морали, исторические события стали иметь другой смысл, многое перевернулось буквально с ног-на-голову... А почему науки, которые мы считаем фундаментальными, не могут поменяться? Уже давно математики доказали, что 2*2=5... Вроде бы в шутку, но ведь доказали....
 
[^]
sherman
21.03.2026 - 13:02
0
Статус: Offline


дебульбулизатор

Регистрация: 27.01.10
Сообщений: 1400
Цитата
Подводя итог: нечто, движущиеся почти со скоростью света, чью природу мы не понимаем, хоть и можем использовать её, уже почти век стоит у нас на службе, с её помощью вы видите этот текст - ну чем не магия?"

Братан, мы уже поняли, что ты освоил чудесный мир тупых вопросов нейросеткам...
Давай уже вишенку на торте тащи, не томи: квантовая теория поля, и почему она "ломает" фундаментальную физику?
И всю простыню серией постов сюда, на ЯП!
shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал sherman - 21.03.2026 - 13:03
 
[^]
Мяур
21.03.2026 - 13:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.24
Сообщений: 1625
Цитата (ХулиПедрович @ 21.03.2026 - 12:31)
Цитата (Мяур @ 21.03.2026 - 11:36)
Но вот в чём фокус: а что, если эти константы — не высеченные в граните законы мироздания, а всего лишь локальные параметры нашего конкретного космического уголка? Что, если где-то там, за горизонтом событий, существуют вселенные, где электрон тяжелее протона, где свет ползёт со скоростью улитки, а гравитация отталкивает вместо того, чтобы притягивать?

Традиционная физика отмахивается от таких вопросов как от метафизического мусора. Мол, константы потому и называются константами, что они постоянны — везде и всегда. Точка. Разговор окончен.

Бред. Физика от религии тем и отличается, что в ней нет "везде и всегда". Пока что не обнаружено признаков, что константы - это локальные параметры. Если это обнаружат, перепроверят, и докажут - концепция изменится. Это не религия, где папа римский всегда прав, и пусть он хоть детей насилует, а ты извернись, и докажи, что так и надо. В физике этот подход не работает.

Серьезно ? В отличие от религии нет догматов ? Пойди и заяви, что ты изобрел вечный двигатель или, что скорость света не имеет никакого отношения ни к скорости, ни собственно к свету. Только предварительно запасись справкой от психиатра, чтобы прямо после этого заявления тебя там же и не повязали.
 
[^]
sochirand
21.03.2026 - 13:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.13
Сообщений: 1157
"Мы не можем вывести значения констант из первых принципов, потому что никаких «первых принципов» в абсолютном смысле не существует"

1. Так физики уже и не выводят "первые принципы". Просто решили что константа - есть константа, и похер почему это именно так. А мы пока - в кванты полезем и посмотрим как там всё устроено, раз уж у нас такие "начальные условия". А если будешь вместо изучения нового ковырять почему константа именно такая - проебёшь всю жизнь, и ничего нового не откроешь. Человек, который пришёл вам поставить дверь в ванную не будет интересоваться почему вы купили квартиру именно в этом доме, и выбрали этот этаж, и почему бетон тут марки 300... Он просто поставит вам новую дверь, и поимеет с этого профит. Так же и учёные сейчас поступают. А над возникновением констант только дрочеры и студенты задумываются, и то - ненадолго.

2. Про чёрные дыры, как родителей вселенных. А почему не наоборот? Может это "сливное отверстие" вселенной, в которую она "уйдёт" после какого-то периода развития, если цивилизация, которая доминирует в ней не сможет это предотвратить. Некий "таймер" в смертельной игре вселенных на выживание, который включается на миллиарды лет. Как вам например такая теория? А теорий можно вагон напридумать. Мы до сих пор нихрена не знаем о чёрных дырах. Всё что мы о них думаем - это чисто математически - гипотетические выводы, потому что мы можем оперировать только тремя измерениями в реальной жизни, а временем так вообще чисто математически, описывая волновую функцию. Вообще не факт что мы живём не в 4-5-150 измерениях, и прямо сейчас над нашими потугами ржут существа из четвёртого измерения, которым возможно ещё и время как дополнительное измерение доступно для непосредственного оперирования. Сидят - ползунок куртят и ржут "гля что наш Бунша новый в Солнечной системе придумал, - ещё похлеще чем Яша в туманности андромеды, ну тот, который в форме нейтрино существует, и недавно предположил что бывает твёрдое состояние вещества"
 
[^]
Мяур
21.03.2026 - 13:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.24
Сообщений: 1625
Цитата (sherman @ 21.03.2026 - 13:02)
Цитата
Подводя итог: нечто, движущиеся почти со скоростью света, чью природу мы не понимаем, хоть и можем использовать её, уже почти век стоит у нас на службе, с её помощью вы видите этот текст - ну чем не магия?"

Братан, мы уже поняли, что ты освоил чудесный мир тупых вопросов нейросеткам...
Давай уже вишенку на торте тащи, не томи: квантовая теория поля, и почему она "ломает" фундаментальную физику?
И всю простыню серией постов сюда, на ЯП!
shum_lol.gif

Слушайте, идите уже впесду с вашими нейросетками, ИИ и прочими пугалками. Раньше такие, как ты, после каждого поста писали - стырено с Пикабу, теперь появилась новая забава.
 
[^]
TheChucha
21.03.2026 - 13:09
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.11.21
Сообщений: 179
Статья ни о чем. Нет предмета, одни предположения и фантазии. И если наука пытается объяснить окружающую действительность на основе фактов (наблюдений, экспериментов), то что предлагается взамен? Помоему данная метатеория ближе к религии, чем к новой физике.
 
[^]
Чпокер
21.03.2026 - 13:16
0
Статус: Offline


17 вершков

Регистрация: 24.02.10
Сообщений: 3629
Советую к прочтению роман Вернора Винджа «Пламя над бездной»
В этой книге законы физики меняются по мере удаления от центра Галактики:
• Беспросветная Глубина (The Unthinking Depths): Самый центр Галактики. Там скорость света крайне низка, а работа сложных вычислительных систем и даже биологического разума невозможна.
• Медленная Зона (The Slowness): Здесь находится Земля. Скорость света ограничена $300,000$ км/с, а сверхсветовые перелеты и искусственный интеллект невозможны.
• Край (The Beyond): Область, где живет большинство развитых цивилизаций. Здесь возможны сверхсветовые скорости и создание мощных ИИ. Скорость света и эффективность вычислений здесь значительно выше, чем в Медленной Зоне.
• Переход (The Transcend): Самая окраина Галактики, где физика позволяет существовать «Силам» — богоподобным сверхразумам, чей интеллект и возможности восприятия запредельны для обычных существ
 
[^]
votarukso
21.03.2026 - 13:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 2940
Про число Пи пиздят? И как теперь жить?
 
[^]
Мяур
21.03.2026 - 13:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.24
Сообщений: 1625
Цитата (Чтозанах @ 21.03.2026 - 11:43)
Цитата (mnr1 @ 21.03.2026 - 11:40)
а что если вы ошибаетесь?

получается я зря эту простыню читал?

А я не читал!
ЯП позновательный это конечно хорошо, но не субботу утром)))

А чем плоха суббота утром ? Лучше и не бывает - уже выспались, нажраться еще не успели.
 
[^]
туман1995
21.03.2026 - 13:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.06.19
Сообщений: 238
Если я правильно понял, новая вселенная рождается из вещества звезды, превратившейся в черную дыру? Маловато будет. Ну ладно, есть ещё сверхмассивные чёрные дыры, типа той, что в центре нашей галактики. Но и её маловато будет.
 
[^]
shootdm
21.03.2026 - 13:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 1204
Цитата (jarosl @ 21.03.2026 - 13:55)
Очень интересная теория!

и практика!
 
[^]
SantaJohn
21.03.2026 - 15:25
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.04.13
Сообщений: 1788
Когда не понимаешь физическую суть констант, не понимаешь, почему они такие, почему они не могут быть иными в другой точке нашей вселенной, тогда и рождается подобный бред.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Мяур
21.03.2026 - 15:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.24
Сообщений: 1625
Цитата (TheChucha @ 21.03.2026 - 13:09)
Статья ни о чем. Нет предмета, одни предположения и фантазии. И если наука пытается объяснить окружающую действительность на основе фактов (наблюдений, экспериментов), то что предлагается взамен? Помоему данная метатеория ближе к религии, чем к новой физике.

Факты, как результаты наблюдений и экспериментов, ничего не стоят без их трактовки и выводов из них сделанных. Не говоря уж о добросовестности сих экспериментаторов. И не говоря уже о том, что уже давно открытия и "открытия" делаются не на основе наблюдений и экспериментов, а на основе вычислений и допущений, типа - представим для простоты и наглядности теории, что этот красный шарик, на самом деле - синий кубик.
А вот, пожалуйста - на основе чисто наблюдений и экспериментов - все люди, которые пили воду, рано или поздно умерли. Вывод - вода является причиной смерти. Это предельно грубо и упрощено, но точно соответствует "наблюдениям", как вы пишите.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
5 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2776
4 Пользователей: Bogeyman, viktor25ru, dobrinator, Повсикакий
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх